33 odgovora na ovu temu

[Ciklo]

Vise glava su pametnije od jedne. Ima li neko "bullet proof" predlog za sistem ocenjivanja a da se maksimalno izbegnu prevare, tj. zloupotreba sistema ocenjivanja od strane konkurencije i slicno.

[djole313]

Za pocetak da pohvalim ovakav poduhvat - posteno! Na pocetku ce se verovatno smanjiti broj oglasa, ali kasnije kada se odstrani kukolj ostace prostor za zaradu postenijim trgovcima. =D> =D> =D>

Ovo je pitanje sa kojim se susrecem svaki dan i odgovor je jednostavan : NIKAKO. Jednostavno ne postoji "bullet proof" sistem zastite.

Glavni problem je sto je nemoguce utvrditi individualnost korisnika. Velike firme kao sto su facebook, microsoft, apple se bore da nas sve popisu ali poenta price je ostati "anoniman" na netu. Postoji dosta nacina za da se koliko-toliko smanji zloupotreba ali ne i da se izbegne. Recimo nagradne igre na facebook-u je nemoguce kontrolisati jer imas ljudi koji imaju po par hiljada profila i alate(macro recorder) koji im dok setaju po parku nakrka 1000 glasova. A ti sad kopaj po bazi idjeve korisnika i proveravaj da li je profil lazan ili nije.

Ogranicavao sam da moze da glasa ako ima minimum neki broj prijatelja - nije upalilo ali je smanjilo varanje, ip adresa - cao, celo selo moze da ima jednu ip adresu, pracenje vremena glasanja je opet malo smanjilo varanje jer je macro recorder glasao na odredjen interval, blacklist... Sve je ovo smanjilo ali nije u potpunosti sprecilo varanje.

Mozes li da das malo vise detalja o nacinu glasanja? Da li ce biti samo pozitivna i negativna ili ce prodavac imati vise ocena, tipa : odnos cena-kvalitet, usluga i sl ? Kako si mislio da ocenjujes kupce? Ko ce moci da ocenjuje(reg user ili guest)? Kada ce moci da se ocenjuje, tj kako ces znati da li je trgovina stvarno obavljena ili je samo neko dosao na sajt (registrovao se) i glasao?

Ovo nije mala stvar i treba dobro da se isplanira de ne bi posle bilo !

[Ciklo]

Samo na brzaka, posto moram da izadjem.

kako ces znati da li je trgovina stvarno obavljena ili je samo neko dosao na sajt (registrovao se) i glasao?

Ovo i jeste glavni problem posto prodaja nije aukcijska i ne zna se ko je od koga sta pazario. Ocenjivanje svo vreme nije uvodjeno bas iz ovog i drugih razloga jer bi konkurencija maksimalno oplela jedni po drugim.. samo reg. useri bi mogli da ocenjuju.. jos uvek nisam sastavio finalnu strategiju ali su ocene nesto sto ce svakako biti uvedeno u narednom periodu.

[bakara]

@Ciklo

Moze da se uradi jednostavno ocenjivanje tako sto nakon komunikacije sa prodavcem (iskljucivo putem pisanih poruka preko foruma, da bi ostao trag) kupac moze da ostavi svoj komentar i utisak o prodavcu, pa cak i ako prodaja nije zakljucena.

I ne zaboravi da ako uvedes ocenjivanje da ce cesto biti potrebna arbitraza nekog nezavisnog (admin?) ko ce morati da donosi presudu u slucaju negativne ocene.

I jos nesto:
cikloberza je veliki centar trgovine za bicikliste i oglasni deo je prerastao one obicne oglase i zasluzuje posebnu paznju za uredjenje.

Znaci obavezno mora imati:
- poruke koje nemaju veze sa ovima sa foruma (bilo bi lepo i obavestenje na mail radi brze komunikacije)
-dobro definisan profil kupca / prodavca
-ne bi bilo lose da kupci mogu sami da ponude prodavcu svoju cenu.
-bolja pretraga i sortiranje po kategorijama

Ovoga sam se na brzinu setio, ako mi bude jos nesto palo na pamet napisacu...

[nikolasrbija]

Za registrovanje treba da bude obavezne obe strane licne karte. Samo takvi clanovi treba da mogu da staljaju oglase. Ako se na prodavca kupac jednom pozali sa razlogom i da u prilogu adekvatne dokaze,zuta karta ,ako se posle toga desi nesto slicno,trajna suspenzija da ne moze sa tom licnom kartom da se registruje.
Tu se javljaju problemi jer prevarant moze da uzme licnu kartu od babe/dede/ovog/onog i da nastavi zapoceto. Takodje,neretko ce se desavati da i kupac i prodavac misle da su u pravu i onda treba neko iz urednickog tima da presudi.

[IgorN]

Za registrovanje treba da bude obavezne obe strane licne karte. Samo takvi clanovi treba da mogu da staljaju oglase...

koliko sam ja shvatio
oglase moze da gleda, pretrazuje, i sa njih da kupuje SVAKO a ne samo registrovani clan?!?!?
Verzija da se moras registrovati uz kontakt telefon, da bi gledao oglase, verovatno bi pomogla
da se lakse iskomunicira ko sta gde kako i zasto

...neretko ce se desavati da i kupac i prodavac misle da su u pravu i onda treba neko iz urednickog tima da presudi.

Da, s time da ako se to desava previse cesto istim prodavcima/kupcima vrlo je verovatno se moze i meni desiti, stoga je i takva oznaka jasan signal.

Sve mi se cini da ce ovo da bude previse posla ni zbog cega.
Radije bih berzu video kao neki BikeBay sa sajtom koji uzima proviziju od prodvca nma ime oglasnog prostora. Mislim da bi ove stvari na taj nacin bile lakse izvodljive
a covek bi znao zasto sve ovo radi

[djole1997]

Onda mi koji nemamo licnu ne mozemo da postavljamo oglase.

[nikolasrbija]

IgorN: koliko sam ja shvatio
oglase moze da gleda, pretrazuje, i sa njih da kupuje SVAKO a ne samo registrovani clan?!?!?

Nisi razumeo,ili ja nisam tebe. Samo registrovani clan moze da STAVLJA oglase a moraju da budu dostupni svima pa i slucajnim prolaznicima.

IgorN: Sve mi se cini da ce ovo da bude previse posla ni zbog cega.
Radije bih berzu video kao neki BikeBay sa sajtom koji uzima proviziju od prodvca nma ime oglasnog prostora. Mislim da bi ove stvari na taj nacin bile lakse izvodljive
a covek bi znao zasto sve ovo radi

Slazem se za prvu recenicu. Za ostalo ne jer bi u tom slucaju neki potencijalni kupci izbegavali ovaj sajt i odlazili bez vracanja a neki ostali u kontaktu sa vec proverenim prodavcima. Nije toliko biciklizam zaziveo u Srbiji da bi se takav sistem uveo. Moje misljenje,mozda gresim.

[IgorN]

IgorN: koliko sam ja shvatio
oglase moze da gleda, pretrazuje, i sa njih da kupuje SVAKO a ne samo registrovani clan?!?!?

Nisi razumeo,ili ja nisam tebe. Samo registrovani clan moze da STAVLJA oglase a moraju da budu dostupni svima pa i slucajnim prolaznicima.

miuslim da sam te dobro razumeo
al mi se cini da se tema odsnosi na ocenjivanje i prodavaca i kupaca.
Nisam u tvom postu primetio da si se dotakao ocenivanja kupaca,
(mozda mi je promaklo) pa hteo sam da skrenem paznju na taj detalj.

Mislim da je lakse i prodavce i kupce sprovesti kroz isti proces registracije
jer mislim da je mnogo teze ocenjivati kupce ako nisu registrovani i ako su slucajni prolaznici.

Pa oglasi i generalije oglasivaca ne moraju da budu dostupni svima
samo je do sada bila i trenutno je takva postavka.
CikloBerza je Ciklovo vlasnistvo i mi smo samo gosti
bice kako on kaze, kao sto je i do sada bilo.

[nikolasrbija]

miuslim da sam te dobro razumeo
al mi se cini da se tema odsnosi na ocenjivanje i prodavaca i kupaca.
Nisam u tvom postu primetio da si se dotakao ocenivanja kupaca,
(mozda mi je promaklo) pa hteo sam da skrenem paznju na taj detalj.

Mislim da je lakse i prodavce i kupce sprovesti kroz isti proces registracije
jer mislim da je mnogo teze ocenjivati kupce ako nisu registrovani i ako su slucajni prolaznici.

Pa oglasi i generalije oglasivaca ne moraju da budu dostupni svima
samo je do sada bila i trenutno je takva postavka.
CikloBerza je Ciklovo vlasnistvo i mi smo samo gosti
bice kako on kaze, kao sto je i do sada bilo.

Bravo,u pravu si za sve =D>
A Ciklo ce nam valjda dati da ostanemo

[Hari]

Par mojih saveta za poboljsanje kupovina prodaja.

Bice veoma tesko ocenjivati kupce i prodavce zato sto je tesko uci u trag da li je bicikl zaista prodat ili ne. U tom slucaju treba iskljuciti mogucnost lazno prikazane trgovine zarad pozitivne ocene sto je gotovo ne izvodljivo. Kupce je teze kontrolisati nego prodavce, a koliko vidim problematicni su samo prodavci pa nih treba prvo dovesti u red.

Sto se tice kupaca njima treba zabraniti diskusiju na forumu o cenama prodavaca i uporedjivanje sa tamo nekim inostranim sajtovima i komentarisanjem o oglasima. Kome je skupo neka trazi jeftinije i svako ima prava da prodaje svoju robu po ceni kojoj zeli.

Radi bolje prodaje treba napraviti kategorizaciju prodavaca i oznaciti ih na neki nacin. Recimo da se razdvoje na registrovane i ne registrovane korisnike. Ne registrovani korisnici su svi kao i do sada. Registrovani korisnici su oni koji imaju jedan nalog koji ce izgledati kao nalog od prodavca cyclo mania, gde ce moci da upisu u profil prodavca ono sto smatraju da je korisno za njih i sto im odobri cikloberza. Za njih vazi pravilo registracija uz licnu kartu. Ukiliko budu nekorektni prilikom prodaje i bude dokazana njihova prevara, admin upisuje u njegov profil link o prepisci na forumu i druge dokaze tako da se vidi samo negativno. Svi su dobri prodavci dok se ne dokaze suprotno.

Posto na cikloberzi preovladavaju preprodavci sa velikim brojem oglasa, obicnom korisniku su daleko smanjene mogucnosti da pojedinacan oglas dodje do izrazaja.
Po tom pitanju predlog za uvodjenje opcije povezivanje naloga (ukoliko prodavac zeli) sa korisnickim imenom na forumu da se zna od koga je kupljeno. Takav korisnik i ne mora biti registrovan.
Primer: prodaje se zadnji menjac kod vise prodavaca. Jedan prodavac je misaxtr, drugi bogi, a treci osoba x . Kod koga ce te kupiti menjac? Kod prodavca koji je najvise pomogao ljudima na forumu, kod coveka koji je maltene dobio dosije na forumu ili nekog ko iskljucivo trguje i gleda sopstveni interes, a na forumu je samo kad ga neko prozove.

Ukinuti mogucnost izmene slika u oglasima da eventalno jos koji bicikl ne postanu spd pedale! Neka ostane samo izmena teksta, a slike i naslov rok za editovanje 15 minuta!

[pavaobg]

Ja bih za početak uveo red u oglase.

Prvo bih bio apsolutno rigorozan po pitanju rubrika. MTB točkovi jesu MTB deo, ali im je mesto u rubrici točkovi itd. Brisao bih sve oglase koji nisu postavljeni u odgovarajuću rubriku.

Drugo, razmislio bih o pregrupisavanju rubrika. Npr uz točkove bi stavio i gume, kasete i QR zatvarače... Napravio bih rubriku tipa "opšta oprema" gde bi išli bidoni, nosači bidona, buržiri na metar, šticne, lule, obujmice šticne....

Treće, uveo bih obavezu da svi prodavci koji imaju preko određenog broja oglasa mesečno (npr 10) moraju da napišu da je nešto kopija ako prodaju kopije. Prodavati Richey karbon volan, a on kineska kopija je samo po sebi prevara. Isto je sa dresovima, naočarima...

Četvrto, apsolutno bih zabranio bilo kakve izmene na oglasu posle npr 15 ili 50 minuta od postavljanja osim izmene cene, ali i ta izmena ne bi smela da dovede do dizanja oglasa na vrh (ne znam šta se sada dešava kad se nešto izmeni).

Kad bi se oglasi ovako sredili bili bi daleko pregledniji, a druga faza bi bila ocenjivanje.

[nikolasrbija]

a druga faza bi bila ocenjivanje

Pa tu daj predlog

[pavaobg]

Pa vidi, za mene su svi koji pod parolom originala prodaju kopije čisti prevaranti i ništa više. Ako bi imali obavezu da napišu da prodaju kopije već bi rešili jedan veliki problem.

Sistem koji bi bio otporan na zloupotrebe ne postoji, ali bih ja recimo preporučio kupcima da svu komunikaciju ostvaruju mail-om jer ostaje pisani trag kao dokaz.

Pored ovog postoje već dobri predlozi koje bi trebalo razraditi.

[bakara]

Pa vidi, za mene su svi koji pod parolom originala prodaju kopije čisti prevaranti i ništa više. Ako bi imali obavezu da napišu da prodaju kopije već bi rešili jedan veliki problem.

Ne bih da krenemo sad u OT...

Ali kakva je prevara u pitanju ako kupac zeli da kupi kopiju?

Mislim lepe i postene su tvoje zelje ali to je nemoguce napraviti.

[pavaobg]

Ako kupac zna da kupuje kopiju sve je ok, al ako piše "šticna ta i ta" bez navoda da je kopija u pitanju, onda je prevara ko vrata i u moralnom i u krivično-pravnom smislu.

[zare]

Kao sto pavaobg rece, treba prvo pocistiti u svojoj kuci. Uvesti red u oglase jer je opet sve otislo u pm. Stavlja oglase gde ko hoce, svaki drugi dan pa jos sa drugom cenom. Treba uvesti nedvosmislene kategorije, da ne moze jedna stvar da ide u 2-3 kategorije i da nema krsenja pravila. Udariti svom snagom po onima koji ne postuju pravila...
Kada se sve to uradi ocene nece ni biti potrebne. A ocene kao ocene, nikada nece biti realne...

[mtBBiker99]

Pozdrav imam jedno obavestenje za sve. Prevaren sam od strane jednog decka koji je hteo da poruci paket post expresom. Ja sam mu poslao paket jos 1. 8. i juce odem da vidim gde je novac koji je trebao da stigne vec, ali nije, u posti mi kazu da paket nije preuzet, ja kontaktiram doticnog Veljka Jerotijevica juce i kaze da ce danas preuzeti posiljku, sve se mi dogovorimo ali danas meni stize poruka evo kako glasi ''Meni je posiljka stigla u utorak a ja sam je naruico u petak u subotu sam kupio nov adapter.'' Sada cu vam dati njegove podatke ako su oni uopste stvarni Ime i prezime: Jerotijevic Veljko  Ulica: Balkanska 102  18400 Prokuplje  Telefon: 063-8392439 , i sad zbog njegove zajebancije ja placam duplu postarinu 

[IgorN]

Pozdrav imam jedno obavestenje za sve. Prevaren sam od strane jednog decka koji je hteo da poruci paket post expresom. Ja sam mu poslao paket jos 1. 8. i juce odem da vidim gde je novac koji je trebao da stigne vec, ali nije, u posti mi kazu da paket nije preuzet, ja kontaktiram doticnog Veljka Jerotijevica juce i kaze da ce danas preuzeti posiljku, sve se mi dogovorimo ali danas meni stize poruka evo kako glasi ''Meni je posiljka stigla u utorak a ja sam je naruico u petak u subotu sam kupio nov adapter.'' Sada cu vam dati njegove podatke ako su oni uopste stvarni Ime i prezime: Jerotijevic Veljko  Ulica: Balkanska 102  18400 Prokuplje  Telefon: 063-8392439 , i sad zbog njegove zajebancije ja placam duplu postarinu 

zbog toga i predlazem da se uvede registracija kupaca

da samo registrovani clanovi mogu da vide podatke za porucivanje iz oglasa

pa kad nekog kupca 2 puta iskritikuju

sledeci prodavac ce da mu posalje robu, ali placeno avansno

nesto tipa: u oglas ubacim klauzulu: kupcima bez pozitivne ocene ili sa 2 i vise negativnih ocena saljem robu samo i iskljucivo nakon avansne uplate

da neki znaju da ne trose ni svoje ni tudje vreme.

 

Mozda uvesti praksu da prodavac zatrazi od kupca username, prvo da vidim ko si pa onda idemo dalje...

 

Isto i za prodavca, kupuje registrovan clan, ako imas zalbe od nekoliko clanova...pitanje ko ce sledeci da te zove..samo neki mazohista ili isti takav muljator

[Belgarath]

Vec je stavljeno za prodavce da se vidi da li su na forumu i koliko dugo su tu. Mada ne bi bilo lose da se hbaci i za kupce. I da se ubaci ocenjivanje kupaca. To moze biti mac sa dve ostrice ali treba tacno da se vidi ko ocenjuje. Pa na primer ako kupac x ima 3 pozitivne ocene od 3 stalna clana foruma koji su aktivni a y kupac ima 6 pozitivnih od clanova koji su se samo registrovaali da bi dali njemu pozitivnu (citaj kupac napravio sam naloge i davao sebi pozitivne) onda neka kupac sam proceni ko je sigurniji prodavac za njega. I jako je dobar predlog za davanje licne karte na uvid, tacnije da se posalje skenirana fotokopija onda i kada dobije prodavac ban mora da se cima za neciju lk posto ne moze dva puta da se loginuje sa istom.