Jump to content


Fotografije
* * * * * 1 glasovi

Pad legende, idola biciklizma Lensa Armstronga!


  • Molimo uloguj se da bi odgovorio
629 odgovora na ovu temu

#541 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3482 posts

Postavljeno 20 July 2019 - 03:04 PM

Lens je za mene bio i ostao sampion, covek nadljudske volje za pobedom i najludji oponent koga mozete da zamislite.


У целој теми уопште није спорно ко има какве животне принципе и какви су људи за кога шампиони. У томе се и разликујемо: за некога је шампион наркомански преварант који не бира средства, за неког особе који имају карактер и интегритет; за некога је шампион особа која би продала оца за успех и славу, за некога људи друге феле. То није проблем ако се ствари назову правим именом. Наркоман и криминалац је наркоман и криминалац, не можемо га звати витезом, господином и спортсменом. Нека буду шампиони у том свету где је превара принцип, то нико не брани.
  • 1

#542 Smasher

Smasher
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3315 posts

Postavljeno 20 July 2019 - 10:09 PM

Ajde ovako, jel zna neko od ovih koji kritikuju Lensa sta znaci imati rak i pobediti ga? Ali ne na tudjem iskustvu nego na svojem.Bolest je ocigledno dobio  zbog sporta kojim se bavio.Ne interesuje me ono : Znam coveka i on mi je rekao. Samo sopstveno iskustvo.Po meni i to je jedan vid nadljudske volje i psiholoske pobede uz pomoc hemije nad  opakom bolescu.I tu mu skidam kapu.



Postoji jos jedan slavni sportista koji je zgrnuo ogromne pare i stekao svetsku slavu a bolovao od neizlecive bolesti. Cuveni kosarkas Magic Johnson. I on se pre 20 godina izlecio od side i danas je zdrav ko dren a lek za sidu jos nije pronadjen.

U onom crtanim "South Park" bila je u jednoj epizodi parodija na tu temu gde se u crtanom pojavljuje lik Johnsona. Kaze kako se lek nalazi u novcanicama od 100 americkih dolara koje u ogromnim kolicinama moraju da se samelju i onda svakodnevno udises taj prah i izlecis se od side.

Nemojte se zavaravati. Nije ni Armstrong slucajno pobedio rak niti slucajno postao 7 puta za redom sampion TDF-a.
  • 4

"Jedina prava greška je ona iz koje ne naučimo ništa".   H. Ford


#543 alx

alx
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 679 posts

Postavljeno 21 July 2019 - 08:37 AM

Ipak ova tema odvede iliti dovede donekud.
Ova dva posta @omega i @smasher prilično lepo sublimiraju čitavu poentu teme.
Bravo ;)
  • 2

when you look into abbyss, the abbyss looks into you        www.bikecologic.com
(kad pogledas u Bezdan, Bezdan pogleda u Tebe)            www.facebook.com/bikecologic


#544 bakara

bakara
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2437 posts
  • LocationnBGd

Postavljeno 22 July 2019 - 08:19 AM

Šta je sublimirano?
Da uzmeš neku drogu i podebedis na tur d fransu?

Jeste baš je tako



Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
  • 0

#545 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3482 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 08:38 AM

Šta je sublimirano?
Da uzmeš neku drogu i podebedis na tur d fransu?
Jeste baš je tako
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Сублимиране људске карактеристике, бар две групе: оне који оправдавају криминал и неморал ради постизања циља о оне који не мисле да је то исправно. Као што смо установили, није поента у убеђивању ко је чему наклоњен, већ о карактерној мањкавости оних који немају снаге ни воље да појаве назову припадајућим именом. Ништа друго.
  • 0

#546 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5517 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 08:59 AM

Postoji jos jedan slavni sportista koji je zgrnuo ogromne pare i stekao svetsku slavu a bolovao od neizlecive bolesti. Cuveni kosarkas Magic Johnson. I on se pre 20 godina izlecio od side i danas je zdrav ko dren a lek za sidu jos nije pronadjen.

nekoć sam pratio NBA pa se secam da je trenutku kad je objavio da ima virus Magic je imao vec 5 sampionskih prstena a u NBA je draftovan kao prvi pik overall sto msm da je sasvim dovoljno da se opravda zgrtanje ogromnih para. Koliko se secam Magic Johnson se zarazio virusom HIVa (koji izaziva SIDAu), ali sam nekako shvatio da nije oboleo od SIDAe. Koliko znam nije zdrav kao dren nego i dalje nosi virus u svom telu. 

 

Nemojte se zavaravati. Nije ni Armstrong slucajno pobedio rak niti slucajno postao 7 puta za redom sampion TDF-a.

aj molim te objasni meni, ja sam izgledao kupio jeftiniju ulaznicu...

sta hoces da kazes da je namerno pobedio rak?!? I namerno postao sampion TDF i to 7 puta zaredom?

Ne razumem sta hoces da kazes?!?!


  • 2

#547 pjesak1972

pjesak1972
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1130 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 11:10 AM

Trebalo je ovom malom covjeku i sportisti oduzeti sve titule i brisati iz istorije.Svako pominjanje njegovog imena na internetu da se automatski brise.Tako ne bi bilo ni ove teme koja mu opet daje na popularnosti.A misljenje clana mirek 2000..............
  • 0

#548 pjesak1972

pjesak1972
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1130 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 11:10 AM

Trebalo je ovom malom covjeku i sportisti oduzeti sve titule i brisati iz istorije.Svako pominjanje njegovog imena na internetu da se automatski brise.Tako ne bi bilo ni ove teme koja mu opet daje na popularnosti.A misljenje clana mirek 2000..............
  • 0

#549 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 11:44 AM

I jer neko osetio na svojoj kozi sta  znaci imati rak,metastaze i ostalo sto ide uz tu opaku bolest ? Cak se uporedjuje Lens sa hitlerom,mislim koji je to mentalni sklop coveka koji moze tako nesto da kaze-No Coment.

 

Opet ponavljam, pobediti opaku bolest i postati svetski sampion,to mogu samo ljudi izuzetno jake volje.Eto i sama polemika o njemu dokazuje njegovu velicinu.U sustini i nisam toliki navijac Lensove sportske karijere,ali od toga me vise nerviraju kriticari i lazni moralisti


  • 0

#550 Bole

Bole
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 504 posts
  • LocationHighpoint Club

Postavljeno 22 July 2019 - 12:17 PM

Сублимиране људске карактеристике, бар две групе: оне који оправдавају криминал и неморал ради постизања циља о оне који не мисле да је то исправно. Као што смо установили, није поента у убеђивању ко је чему наклоњен, већ о карактерној мањкавости оних који немају снаге ни воље да појаве назову припадајућим именом. Ништа друго.


Sad više nisam siguran da li je ovo ozbiljno ili si uber-troll.
U svakom slučaju, postoji nešto što se naziva kognitivna disonanca - označava nemogućnost osobe da detektuje shvati i prihvati realnost.
  • 0

#551 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3482 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 01:18 PM

Sad više nisam siguran da li je ovo ozbiljno ili si uber-troll.
U svakom slučaju, postoji nešto što se naziva kognitivna disonanca - označava nemogućnost osobe da detektuje shvati i prihvati realnost.

Шта ти конкретно није јасно? Човек је криминалац, ухваћен, разоткривен, плакао пред целим светом као жена када је разоткривен. Немам ништа против људи који подржавају криминал, допинг, наркоманију, преваре, лицемерје, женственост код мушкараца све док то називају правим именом, онако како и јесте, без именовања принципијелности немогућношћу да се схвати и прихвати реалност. Само ми једна ствар у целој причи око наркомана није јасна: због чега они који га подржавају не стану иза тога и не кажу: да, подржавам лоповлук, криминал и преваре јер су то моји животни ставови. Шта ти ко може.
  • 0

#552 zare

zare
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4299 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 02:20 PM

Opet ponavljam, pobediti opaku bolest i postati svetski sampion,to mogu samo ljudi izuzetno jake volje.Eto i sama polemika o njemu dokazuje njegovu velicinu.U sustini i nisam toliki navijac Lensove sportske karijere,ali od toga me vise nerviraju kriticari i lazni moralisti

 

Prvo, sama polemika o njemu ne pokazuje nista vise od toga osim da ima ljudi koji podrzavaju kriminal i kojima je potpuno normalno doci do cilja ne birajuci sredstva, pre svega nezakonita. 

 

Drugo, nije on prvo pobedio opaku bolest pa postao Svetski sampion, nego je bilo obrnuto. To sto je postao Svetski sampion je jedino sto je uradio posteno i za to mu svaka cast. Posle toga se razboleo i "pobedjivao" onako kako je "pobedjivao" .

 

Kada covek pogleda tebe i tvoje pisanje pomisli da smo mi narod koji nema nikave moralne vrednosti i nikakave norme ponasanja. Onda mi je vrlo drago sto sam po tebi "kriticar i lazni moralista". Cak sta vise, vrlo sam ponosan. 


  • 1
.

#553 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3482 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 04:20 PM

Ма овде бре неки људе ‘оће да се баба зове деда. :) то је једина ствар око које се води полемика. Под окриљем прихватања реалности појављује се жеља да се санкционише превара и неморал и криминал као да је то нормална ствар. Није нормално, ма колико велики део света огрезао у то или не. Недостатак кесе за признавање подршке неморалности, није мој проблем. Оволико гимнастике да би се опралo понашање једне лопурде и нечасног човека, одавно нисам видео. : D
  • 0

#554 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8932 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 22 July 2019 - 04:24 PM

Ма овде бре неки људе ‘оће да се баба зове деда. :) то је једина ствар око које се води полемика. Под окриљем прихватања реалности појављује се жеља да се санкционише превара и неморал и криминал као да је то нормална ствар. Није нормално, ма колико велики део света огрезао у то или не. Недостатак кесе за признавање подршке неморалности, није мој проблем. Оволико гимнастике да би се опралo понашање једне лопурде и нечасног човека, одавно нисам видео. : D


Različiti ljudi imaju različite poglede.
Po ovom pitanju, moj je manje crno-beo (kategorički) od tvog.
  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#555 zare

zare
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4299 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 04:27 PM

Ljudi i treba da imaju razlicite poglede, daleko bilo da nemaju.

Ali ovde se cist kriminal i prevara pretvara u veliko sportsko dostignuce, epsku pobedu kojoj treba da se divi ceo svet. Ako je to normalno kazite da i ja postanem normalan. Ocigledno sam do sada bio lud. 


  • 1
.

#556 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8932 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 22 July 2019 - 04:34 PM

Ljudi i treba da imaju razlicite poglede, daleko bilo da nemaju.
Ali ovde se cist kriminal i prevara pretvara u veliko sportsko dostignuce, epsku pobedu kojoj treba da se divi ceo svet. Ako je to normalno kazite da i ja postanem normalan. Ocigledno sam do sada bio lud.


Zar ovde ima još normalnih? :)

Drugačije gledam na to - ne toliko isključivo. Što sam već obrazložio, da se ne ponavljam.
  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#557 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3482 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 04:58 PM

Različiti ljudi imaju različite poglede.
Po ovom pitanju, moj je manje crno-beo (kategorički) od tvog.

Слажем се са тобом. Можда бих одузео и сам себи једну нијансу категоричности, али када видим оволико упињања да се лоше одведе најпре под реално, а убрзо и под нормално (јер то ионако ,,сви раде") једноставно не допуштам. : D
  • 0

#558 Smasher

Smasher
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3315 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 06:03 PM

nekoć sam pratio NBA pa se secam da je trenutku kad je objavio da ima virus Magic je imao vec 5 sampionskih prstena a u NBA je draftovan kao prvi pik overall sto msm da je sasvim dovoljno da se opravda zgrtanje ogromnih para. Koliko se secam Magic Johnson se zarazio virusom HIVa (koji izaziva SIDAu), ali sam nekako shvatio da nije oboleo od SIDAe. Koliko znam nije zdrav kao dren nego i dalje nosi virus u svom telu.


aj molim te objasni meni, ja sam izgledao kupio jeftiniju ulaznicu...
sta hoces da kazes da je namerno pobedio rak?!? I namerno postao sampion TDF i to 7 puta zaredom?
Ne razumem sta hoces da kazes?!?!


Magic Johnson se odmah nakon sto je ustanovio da je HIV pozitivan, povukao iz profesionalnog sporta radi lecenja.
Koliko je meni poznato, ljudi sa HIV-om pod uslovom da se jako paze i redovno svakodnevno koriste lekove mogu jos dugo godina da zive, ali da se ponovo potpuno vrate profesionalnom sportu i takmice u najjacoj ligi na svetu, to moze samo Magic Johnson. Sad ako ti verujes da je on i nakon povratka u svet sporta igrao i dalje sa HIV-om, u debljoj si zabludi nego sto mi se cini.

Armstrong je pobedio rak i pobedio ceo svet svojom iluzijom o sampionu jer je iza sebe imao dobro organizovanu i savrseno podmazanu masineriju US Postal Team-a koja je na svaki moguci nacin zelela da izgura ovog coveka da uz pomoc onoga sto je FBI nazvao najorganizovanija prevara u istoriji profesionalnog sporta, ucini nezamislivo i posle pobede "neizlecive" bolesti postane svetski sampion 7 puta za redom i ucini neucinjeno pre njega.

Sta hocu da time da kazem? Hocu da kazem da kada imas novac, slavu, poznanstva, kontakte sa pravim ljudima, za tebe ne postoji nemoguce i neizlecivo.

S tim da Armstronga ipak treba strogo razdvojiti od Johnsona. Johnson je vec u ruki sezoni bio MVP NBA finala i po meni najdominantniji i najbolji plej koji je ikada igrao kosarku, dok je Armstrong bez dopinga na Tour de Francu izborio 39. mesto na plasmanu.
  • 0

"Jedina prava greška je ona iz koje ne naučimo ništa".   H. Ford


#559 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 22 July 2019 - 08:38 PM

A zašto mislite da se Armstrong nije dopingovao pre dijagnoze i lečenja od raka?
  • 0

#560 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5517 posts

Postavljeno 23 July 2019 - 10:31 AM

Magic Johnson se odmah nakon sto je ustanovio da je HIV pozitivan, povukao iz profesionalnog sporta radi lecenja.
Koliko je meni poznato, ljudi sa HIV-om pod uslovom da se jako paze i redovno svakodnevno koriste lekove mogu jos dugo godina da zive, ali da se ponovo potpuno vrate profesionalnom sportu i takmice u najjacoj ligi na svetu, to moze samo Magic Johnson. Sad ako ti verujes da je on i nakon povratka u svet sporta igrao i dalje sa HIV-om, u debljoj si zabludi nego sto mi se cini.

Suvise malo znam o HIVu i SIDAi tako da ne bih donosio neke sudove tipa pod kojim uslovima i koliko dugo ko moze da zivi?!?!

 

Sto se Magica tice, coveka ne znam licno. Znam samo ono sto sam procito o njemu i svuda sam samo nasao da je i dalje zarazen HIVom.

Znaci od kada je, 90prve, tu vest objavio, pa do danasnjeg dana i nisam nasao razlog da ne verujem u to sto sam do sada procitao,

pa te molim da mi pomognes da vise ne budem u (vecoj ili manjoj) zabludi.

Sta ti to znas a ja ne(-mogu ili -zelim da) vidim i gde si to nasao?

 

Nije da sam trazio ali ne mogu da se setim da sam igde naisao na bilo nikakvu info o tome da je izlecen. A ono sto je Magic takmicarski pruzio/prikazao nakon prvog povlacenja iz kosarke (ni po obimu ni po kvlaitetu i rezultatima) nikako ne bih nazvao *ponovo potpuno vratio* po nekim (njegovim dotadasnjim) sportskim merilima. Jedino je medijski bio pravi povratak, i to je u mojim ocima znacajno da (u to vreme 90tih) ljudi (pocnu) bolje shvate sta je HIV i sta je SIDA.

Jedino sto sam ja (i vecina nas ovde) tada imao nekih drugih, vaznijih problema u *zivotu* :(

 

Armstrong je pobedio rak...

 

 nije ni prvi ni jedini, ne vidim da ga to cini posebnim...

 

 

... i pobedio ceo svet svojom iluzijom o sampionu jer je iza sebe imao dobro organizovanu i savrseno podmazanu masineriju US Postal Team-a koja je na svaki moguci nacin zelela da izgura ovog coveka da uz pomoc onoga sto je FBI nazvao najorganizovanija prevara u istoriji profesionalnog sporta, ucini nezamislivo i posle pobede "neizlecive" bolesti postane svetski sampion 7 puta za redom i ucini neucinjeno pre njega.

Sta hocu da time da kazem? Hocu da kazem da kada imas novac, slavu, poznanstva, kontakte sa pravim ljudima, za tebe ne postoji nemoguce i neizlecivo.

 

...a najvise zbog toga sto je pobedio rak PRE nego sto je postao (ovoliko) bogat, slavan, poznat....tj pre prve pobede na TdF

tako msm da za njega i pre 7 pobeda na TdF nije postojalo nemoguce i neizlecivo?!?!

 

Neucinjeno? U sportu? Samo pitanje strpljenja (publike) i posvecenosti (takmicara). Pa to i jeste olimpijski moto: brze, vise, jace.


  • 2




1 članova čita ovu temu

0 članova, 1 gosta, 0 anonimnih korisnika