629 replies to this topic

[Fiery]

Pre bih rekao da ide obrnuto.

[Smasher]

Није поента да ли допинговање умањује њихов дуел (као што умањује јер је елиминисан спортски аспект тиме што су котистили неспортска средства) него је питање смисла дивљења криминалцима. Јер ако се у обичном животу незаконито окористиш преваром, идеш у затвор. То што су скоро сви допинговани не умањује проблем, напротив. Епски дуел наркомана и превараната. Тако стоје ствари. Значи ко има боље хемичаре тај има предност док онај други не ангажује још боље хемичаре. може да буде епски дуел какав год, али су у питању: 1.наркомани 2.криминалци

U tome i jeste poenta profesionalnog sporta. Kome je zanimljivo danas da gledq tebe kako vozis bicikl ili mene kako igram fudbal? Ljudi hoce da vide ono sto se ne vidja svaki dan, da budu svedoci pisanja nove istorije sporta. Problem je sto su prirodne granice sporta vec odavno postignute i sada je potrebno nesto sto ce da ih pomeri. A nasa tela u poslednjih 30, 40 godina sigurno nisu dovoljno evoluirala da to mogu da isprate. Svi koji vole i obozavaju sport su klicali i navijali kada je Maradona "preskakao" odbranu i davao golove, Jordan belezio preko 30 poena u proseku, Tyson u 19. Godini oborio svetskog sampiona za 29 sekundi, Bolt obarao svetski rekord sa osmehom na licu i naravno Armstrong uzeo 7 pobeda na Tour de Francu. O tome se radi. Svima je zanimljivo da vide nevidjeno i tada su odusevljeni. A kada vreme prodje onda mozemo da ih osudjujemo jer su radili ono za sta su debelo placeni i sto jedino znaju; zabavljali sire narodne mase.

[Bobanultegra]

Savremeni gladijatori svesno uništavaju sebe čak i neznajući koje su nus pojave i kakve posledice mogu da ostave ta dopingovanja zarad slave i novca ipak svi imaju izbor i sami odlučuju pa neka je na čast svima koji to rade...

[omega]

Procitajte malo detaljnije ovde teme koje se ticu dopinga pa cete videti koliko se ljudi sa foruma dopinguje. I ne smatraju nista lose o tome sto rade.

Ни дилер дроге не сматра да ради нешто лоше.

[omega]

U tome i jeste poenta profesionalnog sporta. Kome je zanimljivo danas da gledq tebe kako vozis bicikl ili mene kako igram fudbal? Ljudi hoce da vide ono sto se ne vidja svaki dan, da budu svedoci pisanja nove istorije sporta. Problem je sto su prirodne granice sporta vec odavno postignute i sada je potrebno nesto sto ce da ih pomeri. A nasa tela u poslednjih 30, 40 godina sigurno nisu dovoljno evoluirala da to mogu da isprate. Svi koji vole i obozavaju sport su klicali i navijali kada je Maradona "preskakao" odbranu i davao golove, Jordan belezio preko 30 poena u proseku, Tyson u 19. Godini oborio svetskog sampiona za 29 sekundi, Bolt obarao svetski rekord sa osmehom na licu i naravno Armstrong uzeo 7 pobeda na Tour de Francu. O tome se radi. Svima je zanimljivo da vide nevidjeno i tada su odusevljeni. A kada vreme prodje onda mozemo da ih osudjujemo jer su radili ono za sta su debelo placeni i sto jedino znaju; zabavljali sire narodne mase.

Шта знам, не кличем професионалним спортистима и правим строгу поделу на спорт и професионални спорт. Данашња верзија је избацила витештво и убила част у сваком надметању. Кога занима да гледа деформисане наркомане у намештеним такмичењима, од воље му. Не ме занима

[omega]

Savremeni gladijatori svesno uništavaju sebe čak i neznajući koje su nus pojave i kakve posledice mogu da ostave ta dopingovanja zarad slave i novca ipak svi imaju izbor i sami odlučuju pa neka je na čast svima koji to rade...

Знају. Вршена су испитивања на ту тему и огроман проценат је рекао да свесно ризикује. Од воље им.

[coolg66]

Za mene je cela ova halabuka oko Lensa cista glupost...

puno je zanimljivije pitanje sta sa Chris Froome om...izuzetno teskim asmaticarem I covekom  sa ozbiljnim poremecajem rada jetre a opet trenutnim herojem I  svetskim sampionom ???

Da li je moguce da je trenutno konkurencija u drumskom biciklizmu toliko slaba da je moguce bobedjivati - biti sampion toliko bolestan ???

[Bax]

Ako nekoga zanima, efekat pumpice, za astmu, nek kupi u apoteci i proba voznju sa dva pufa.

Generalno ako si asmaticar, i nemas napad, to ti ne menja puno oko performasi tela, jedino sto, ko je bio bas tezak bolesnik, ima puno oziljaka na plucima i znanto smanjen kapacitet pluca...

[Bole]

Treba samo pogledati kako izgleda recimo biciklista Robert Förstemann. Hodajući steroid. I posle pričaju o Lensu.

 

[Smasher]

Za mene je cela ova halabuka oko Lensa cista glupost...
puno je zanimljivije pitanje sta sa Chris Froome om...izuzetno teskim asmaticarem I covekom  sa ozbiljnim poremecajem rada jetre a opet trenutnim herojem I  svetskim sampionom ???
Da li je moguce da je trenutno konkurencija u drumskom biciklizmu toliko slaba da je moguce bobedjivati - biti sampion toliko bolestan ???

Ako je to tvoje licno misljenje onda OK. Samo ni ja ne kontam cemu dizanje halabuke oko Chrisa Frooma u temi koja naslovom i citavim svojim sadrzajem nije predvidjena za to.

Oko Armstronga se ne dize nikakva halabuka, samo se razmenjuju misljenja oko bivseg profesionalca kojo ce na ovaj ili onaj nacin ostati zauvek upamcen. Kako kazu stariji ljudi; Dobar glas se daleko cuje, los jos dalje.

[Fiery]

Ako nekoga zanima, efekat pumpice, za astmu, nek kupi u apoteci i proba voznju sa dva pufa.
Generalno ako si asmaticar, i nemas napad, to ti ne menja puno oko performasi tela, jedino sto, ko je bio bas tezak bolesnik, ima puno oziljaka na plucima i znanto smanjen kapacitet pluca...

 
Da je reč o dva udisaja iz pumpice, problema ne bi bilo.

[coolg66]

 Samo ni ja ne kontam cemu dizanje halabuke oko Chrisa Frooma u temi koja naslovom i citavim svojim sadrzajem nije predvidjena za to.

Oko Armstronga se ne dize nikakva halabuka, samo se razmenjuju misljenja oko bivseg profesionalca kojo ce na ovaj ili onaj nacin ostati zauvek upamcen. Kako kazu stariji ljudi; Dobar glas se daleko cuje, los jos dalje.

Izvini Smasher, mislio sam da je forum otvorenijeg karaktera... 

[omega]

Допинг изазива најмање психолошку зависност. Дакле, он је у суштини дрога и тако га треба називати, а оне који га користе третирати као зависнике. Замислите да на посао идемо дрогирани? Или на испит под утицајем дроге за побољшање концентрације и процеса мишљења? Где је граница? Наркоманија је наркоманија без обзира на наводно ,,спортске'' мотиве.

[Fiery]

Šta ne znamo o dopingu nadoknađujemo neznanjem o drogama

[marvas]

Pa nikotin ima vecu zavisnost od mnogih droga, jel ti to hoces da kazes da je moja baba narkoman?

[omega]

Pa nikotin ima vecu zavisnost od mnogih droga, jel ti to hoces da kazes da je moja baba narkoman?

Од којих?

[omega]

Šta ne znamo o dopingu nadoknađujemo neznanjem o drogama

Можда. Наркомани углавном криве незнање/неразумевање околине. Ко год жели да се допингује или дрогира нека то ради. Незадовољних сопственим физичким и менталним способностима је одувек било. Само да своју жељу за превазилажењем ограничења путем употребе хемије или других средстава не називају другачије него дрогирањем. уосталом, нека зову како год желе.

[Smasher]

Допинг изазива најмање психолошку зависност. Дакле, он је у суштини дрога и тако га треба називати, а оне који га користе третирати као зависнике. Замислите да на посао идемо дрогирани? Или на испит под утицајем дроге за побољшање концентрације и процеса мишљења? Где је граница? Наркоманија је наркоманија без обзира на наводно ,,спортске'' мотиве.

Doping ne izaziva prakticno nikakvu drugu nego samo psiholosku pseudo zavisnost.
Prednost svih vrsta doping sredstava je u tome da omogucuju coveku da dobro pomeri granice sopstvene snage, izdrzljivosti, brzine i eksplozivnosti uglavnom za 25 do 30% posto a nekad cak i vise.
Iz licnog okruzenja poznajem ljude koji su na primer koristili steroide, sto je najgore iskljucivo zarad brzih rezultata u teretani. I ti rezultati su shodno ulozenom vremenu i trudu impozantni. Problem se javlja pri prestanku koriscenja istih. Naglo se gubi snaga i misicna masa sto se itekako odrazava na mentalni sklop coveka koji je to koristio. Stice utisak da je bez steroida slab, nemocan i da mu je nemoguce da te iste rezultate ostvari prirodnim putem. To je naravno propraceno i stanjem melanholije i bezvolje.... i to kad govorimo o obicnim smrtnicima koji zele recimo da se samo malo "napucaju" pred leto. To je jos i najbezopasnije od svega jer je u ovom slucaju dobit spram ulozenog rizika ravna nuli. Ali kada razmislimo o profesionalnim sportistima koji uz pomoc dopinga mogu da ostvare vrhunske rezultate koji im donose multimilionske ugovore i svetsku slavu. Postaje jasno zasto je toliko tesko profesionalcima tome da odole i da ne udju u zatvoreni krug dopiga iz kojeg se tesko izlazi. Ne opravdavam ali razumem.

Fizicki problemi koji se javljaju koriscenjem anabolickih steroida (sto je i Armstrong povremeno uzimao), jesu malo povisen krvni pritisak ali ne uvek, povremene glavobolje i povecan nivo stresa. Ono najopasnije sto mogu da izazovu je opasan disbalans hormona i telu koji se tesko leci i ostavlja dugotrajne posledice.
Medjutim, da li ste npr. znali da po istrazivanju americkog USPH-a, steroidi dolaze tek na sto pedeset i neko mesto po procentu smrtnosti koje njihovo koriscenje izaziva? Nije doping ni blizu toliko stetan koliko se misli samo se o tome manje zna i jos manje govori.


@Omega

Nema potrebe da se izvinjavas. Forum jeste otvorenog karaktera i kao sto vidis ja prvi pravim off topic, ali ne vidim cemu pitati zasto polemisemo o Armstrongu a ne o Frumu kada sam naziv teme automatski daje odgovor na to pitanje....

[omega]

Психолошка зависност није ,,само псеудо'' зависност, него реалан провлем зависности. И сам си описао нехотице колико је то велики проблем. Тачно је да неке врсте срдестава нису толико штетне, али штетбе ипак јесу.
Овде је очигледно у питању неусаглашавање оних који би радо користили ,,појачиваче''својих сподобности због пара, славе или комплекса и оних чији јецстав да је то лоше. Иначе, термин дрога за допинг се користи и у неким званичним документима неких научних радова. Наука је исто подељена по том питању. Довољно је да неко шомисли да мора још само овај пут да се рокне да би био први и то је зависност.

[omega]

А можемо да уградимо моторе у ноге и да седнемо на бицикл? Шта фали, напредак је то.