31 replies to this topic

[Vorda]

Na zalost, novac je bitan. Novac omogucava coveku da zivi onako kako misli da treba da zivi. Tacnije, daje mu slobodu. Tuzna je cinjenica da vecini (pricam o relativno normalnim ljudima) uopste ne treba neka enormna kolicina istog za pristojan zivot, ali ga nema ni toliko.

Mogli bi beskrajno dugo filozofirati na ovu temu ... ali evolutivni skok ka poretku gde novac nije potreban jos uvek je daleko (recimo, StarTrek varijanta - ko je gledao seriju, razumece). Za sada, ostaje nam drustvo kakvo imamo (dobar deo je baziran na najgorim ljudskim osobinama kao sto su pohlepa i sl.) ali i trud na licnom planu. Zelja i ulozeni napor da se bude normalna i pristojna osoba, dobra za sebe i one oko nje.

E da nacija razmislja kao ti bili bi svi bogati u dusi,sto je jako bitno.U svakom slucaju podrzavam tvoje misljenje u podpunosti.

[Dukelander]

Uhuhu, ovde se dosta napisalo, i tema se šiftovala ka nečem drugom.

Kad sam napisao da je obrazovanje privilegija onih koji žele da se obrazuju, tačno to sam i mislio.
Obrazložiću to ovako:
- poznajem dobar broj ljudi, koji sa završenim fakultetom apsolutno nisu sposobni da se bave poslom za koji su se obrazovali.
- poznajem takođe veliki broj ljudi koji su na fakultetu varali, prepisivali, zabušavali, ošljarili ili učili napamet, pa čak i ono što su mogli da nauče nisu naučili.
- znam takođe puno ljudi koji nisu završili fakultete a koji znaju jako puno o jako kompleksnim stvarima i koji se istima bave i zarađuju za život. A kako su naučili? Pa, evo npr. imaju internet, imaju druge ljude i imaju praksu kao načine za učenje.
- smatram da je neformalno obrazovanje daleko važnije od formalnog, i da sad čak i fakultetska diploma prvog stepena ne znači ništa.
- dobro poznajem nekoliko doktora nauka koji nisu ničime doprineli svojoj nauci

[LepaHelena]

uvek terati napred i raditi na ličnom usavršavanju u svakom pogledu

Upravo to! =D>


@Dukelander: Ima istine u tvojim rečenicama. Ali što se tiče zvanja dokora nauke, do njega se teško i mukotrpno dolazi. Postojali su doktori koji su ceo svoj život posvetili odredjenoj oblasti, a njihova dela su posthumno objavljena.

[pri3rak]

Ali što se tiče zvanja dokora nauke, do njega se teško i mukotrpno dolazi. Postojali su doktori koji su ceo svoj život posvetili odredjenoj oblasti, a njihova dela su posthumno objavljena.

Kako gde i kako kad.Kod nas je bilo dovoljno i naci solidan naucni rad nn ruskog disidenta prepisati objaviti pod svojim imenom i eto nama novog phd-a (jos ako je mpp sreci nema kraja).O nizu otkrivanja tople vode pretocenih u disertacije kod nas ne vredi trositi reci No to sto si rekla svakako stoji normalnim univerzitetima.

[bur]

Ja ne koristim nasa slova jer pre nisu bila svugde podrzana (verovatno nisu ni sada bas svugde) tako da mi je preslo u naviku da koristim ova bez kukica, a i brze kucam bez nasih slova.

Možda je vreme da se vratiš korenima, pošto sada SVAKI sistem podržava kukice. Ovakav "izgovor" (da se tako brže kuca) je i doprineo da se naš maternji jezik "izgubi u prevodu". Zašto nešto moraš baš tako brzo da otkucaš (u pitanju su možda sekunde ili minut-dva)!? Dakle, ti ipak spadaš u onu grupu "kud svi Turci tu i mali Mujo"!?

u svoje ime (mada nas možda ima i nekoliko) bih zamolio za manje engleskog. Bez imalo stida, ne govorim, a neću ni naučiti. Govoriti engleski je postalo samo sebi dovoljno ovom narodu.

Poznajem još nekoga ko "iz inata" neće da nauči engleski, revoltiran "amerikanizacijom" na našim prostorima. Mislim da je to opet druga krajnost i da nije dobro. Poznavanje stranog jezika, engleskog ili nekog drugog, uvek može samo da ti koristi. Tehnologije koje se razvijaju, a čiji smo i mi korisnici, baziraju se (uglavnom) na engleskom jeziku. Ja se, takođe, nikada ne bih postidela svog priznanja da nešto ne znam (jer nismo se rodili pametni i celog života učimo), ali bih se i te kako postidela da kažem da nešto neću da naučim. Nedostatak volje da se nešto nauči jednak je lenjosti.

Što se obrazovanja tiče, ono je takođe privilegija onih koji žele da se obrazuju.

Ni s ovim se ne bih složila, jer ima onih koji su željni znanja (obrazovanja), ali nemaju mogućnosti (čitaj: novca!). Govorim iz ličnog iskustva. Konkretno, imala sam želju da upišem Akademiju dramskih umetnosti u Novom Sadu, pre 2 godine, ali nisam primljena u prvom krugu. Kasnije su me oni zvali da se ponovo prijavim u septembru, jer kao "ima još mesta" ali jednostavno nisam bila u mogućnosti da se samofinansiram. Uz to je još trebalo opet sve ponovo plaćati, prijavu i prijemni ispit... Pre bi se reklo da je obrazovanje privilegija imućnih, u današnje vreme.

Nisam mislio da ne treba znati engleski, samo je tuzno sto se u Srbiji svako ko zna engleski oseca intelektualcem. Na svom forumu mozemo da pisemo svojim jezikom. Ruzno je sve sto je agresivno pa i engleski.

[RRD]

Znanje je orudje a ne cilj. Tolstoj

[Cvija]

Vezano za forumsku komunikaciju....Retko ko je sposoban da pisanom rečju iskaže emocije,nije da je nemoguće već je teško moguće......Džabe smajliji zeleni i žuti čak i čekići,gumeni i kruti....VERBALNA KOMUNIKACIJA JE KEVA.

[omega]

Ovo će verovatno podsećati na pismeni sastav, ali poneću to breme. Verovatno će i ovih nekoliko minuta kuckanja biti uzalud protraćeno jer se oni na koje se odnosi sigurno neće prepoznati, nema veze... da počnemo.

Šta nas čini ljudima? Ne u smisli morala ili duševnosti, nego ljudima, jedinim stanovnicima ove planete koji su iskoračili iz ekološke niše i iz inteligentnih životinja prešli u bića koja stvaraju civilizacije, ne voluiraju da bi se prilagodili nego prilagođavaju svojoj evoluciji, blablabla. Šta nas čini razumnim?

Evo da vam kažem: pismo.

Mi smo jedini koji svoje iskustvo i znanja možemo da pošaljemo kroz prostor i vreme, da ih podelimo s nekim ko je po obe dimenzije daleko od nas.

Pesma kitova se čuje kroz hiljade kilometara okeana. Mirisni trag ostaje na granici teritorije danima. Udarac kandžom ili kljovom na kori drveta ostaje godinama.
Ali mi možemo bolje. Mi smo ljudi.

Reći ćete možda, pismo je prevaziđeno. Nije. Video zapis je jednosmeran. Glasovni zapis je jednosmeran. Video link, telefonski pozivi, tako te tehnologije - dobro, to je dvosmerno, ali koliko je praktičan za kasniju, ponovnu upotrebu? Koliko vremena je potrebno da se pročita dva pasusa, a koliko da se odgleda/odsluša neko ko ih čita?
Pisana reč je keva.

Zato me uhvati tuga kad vidim ljude koji uporno siluju hiljade godina civilizacije i pljuju na sve one generacije koje su od pečenja tugli na suncu dogurale dovde.
Ne poštujući pisanu reč. Svoju pisanu reč. Ne pokazujući, u krajnjoj liniji, poštovanje prema drugima s kojima komuniciraju. Gađajući se pravopisom i gramatikom, ne umejući ili, pre, ne mareći da provede pet sekundi duže da osmisli jednu jebenu rečenicu od pet reči koja će sadržati, ako ništa drugo, smisao. Kojoj sagovornici neće tražiti kraj u prethodnoj a početak u sledećoj rečenici.

Pisalo je na nekom stranom forumu, ljudi čitaju tvoje poruke, ljudi koje možda nikada nećeš videti. Oni nemaju po čemu da donesu sud o tebi osim po onom što napišeš. Ko će se upuštati u ozbiljan razgovor ili prepisku s nekim kome mozak trokira na prosto-proširenoj rečenici? Ko će poštovati ravnopravnog (bar smo ovde valjda ravnopravni) sagovornika kome ne pada na pamet da olakša komunikaciju time što će se potruditi da bude razumljiv i da ne bocka sagovornika u oko ili u uši svojim jezičkim 'bravurama'?

Jebiga.

Nadam se da zaključak nije potreban. Osvrnuo bih se i na moguće izgovore ali ću samo zaključiti da ih nema.

Eto.

 

 

 

БРАВО!!!!!

[omega]

Тако је, неко је градио и језик и писмо, стотинама година, преци су уткали у ту тековину и муку и науку и апсолутно нико нема право да се према тим стварима понаша безобзирно. С онима који то сматрају неважном ситницом, углавном се не слажем ни у другим стварима и немам о чему да разговарам. Они које мрзи да на тастатури промене писмо или језик, или их мрзи да користе интерпункцију, углавном не виде ни канте за отпатке....

[Milan_R]

Delimično. Za one koje žele da studiraju, a nemaju finansija, preporučujem da pokušaju da polažu prijemni ispit. Ako ne prodju za budžet i upadnu u samofinansirajuće, neka upišu prvu godinu. Daljim trudom i radom može da se stekne uslov za budžet i samim tim za studenstke domove i menze. Prosek izand 8.5 donosi i studentski kredit koji ne moras da vraćaš, a pokriva ti sve studentske troškove. Takodje, dobrim prosekom studiranja možeš dobiti i stipendije. Samo se treba potruditi i boriti za ono šta želiš. Sve ovo se odnosi na državne fakultete, privatni su nešto drugo.
Naravno, treba istaći da država ne podstiče da se naše stanovništvo visoko obrazuje. A oni koji to i učine, odoše iz zemlje.

Sve si rekla LepaHelena...Kinezi bi rekli: Kako se okrenes, dupe ti pozadi.

[Milan_R]

Uhuhu, ovde se dosta napisalo, i tema se šiftovala ka nečem drugom.

Kad sam napisao da je obrazovanje privilegija onih koji žele da se obrazuju, tačno to sam i mislio.
Obrazložiću to ovako:
- poznajem dobar broj ljudi, koji sa završenim fakultetom apsolutno nisu sposobni da se bave poslom za koji su se obrazovali.
- poznajem takođe veliki broj ljudi koji su na fakultetu varali, prepisivali, zabušavali, ošljarili ili učili napamet, pa čak i ono što su mogli da nauče nisu naučili.
- znam takođe puno ljudi koji nisu završili fakultete a koji znaju jako puno o jako kompleksnim stvarima i koji se istima bave i zarađuju za život. A kako su naučili? Pa, evo npr. imaju internet, imaju druge ljude i imaju praksu kao načine za učenje.
- smatram da je neformalno obrazovanje daleko važnije od formalnog, i da sad čak i fakultetska diploma prvog stepena ne znači ništa.
- dobro poznajem nekoliko doktora nauka koji nisu ničime doprineli svojoj nauci

Potpuno se slažem sa tobom kolega.

[Milan_R]

Na zalost, novac je bitan. Novac omogucava coveku da zivi onako kako misli da treba da zivi. Tacnije, daje mu slobodu. Tuzna je cinjenica da vecini (pricam o relativno normalnim ljudima) uopste ne treba neka enormna kolicina istog za pristojan zivot, ali ga nema ni toliko.

Mogli bi beskrajno dugo filozofirati na ovu temu ... ali evolutivni skok ka poretku gde novac nije potreban jos uvek je daleko (recimo, StarTrek varijanta - ko je gledao seriju, razumece). Za sada, ostaje nam drustvo kakvo imamo (dobar deo je baziran na najgorim ljudskim osobinama kao sto su pohlepa i sl.) ali i trud na licnom planu. Zelja i ulozeni napor da se bude normalna i pristojna osoba, dobra za sebe i one oko nje.

Bravo! Lepo, koncizno, jasno. Ko razume, naravno.