31 replies to this topic

[mixitron]

Ovo će verovatno podsećati na pismeni sastav, ali poneću to breme. Verovatno će i ovih nekoliko minuta kuckanja biti uzalud protraćeno jer se oni na koje se odnosi sigurno neće prepoznati, nema veze... da počnemo.

Šta nas čini ljudima? Ne u smisli morala ili duševnosti, nego ljudima, jedinim stanovnicima ove planete koji su iskoračili iz ekološke niše i iz inteligentnih životinja prešli u bića koja stvaraju civilizacije, ne voluiraju da bi se prilagodili nego prilagođavaju svojoj evoluciji, blablabla. Šta nas čini razumnim?

Evo da vam kažem: pismo.

Mi smo jedini koji svoje iskustvo i znanja možemo da pošaljemo kroz prostor i vreme, da ih podelimo s nekim ko je po obe dimenzije daleko od nas.

Pesma kitova se čuje kroz hiljade kilometara okeana. Mirisni trag ostaje na granici teritorije danima. Udarac kandžom ili kljovom na kori drveta ostaje godinama.
Ali mi možemo bolje. Mi smo ljudi.

Reći ćete možda, pismo je prevaziđeno. Nije. Video zapis je jednosmeran. Glasovni zapis je jednosmeran. Video link, telefonski pozivi, tako te tehnologije - dobro, to je dvosmerno, ali koliko je praktičan za kasniju, ponovnu upotrebu? Koliko vremena je potrebno da se pročita dva pasusa, a koliko da se odgleda/odsluša neko ko ih čita?
Pisana reč je keva.

Zato me uhvati tuga kad vidim ljude koji uporno siluju hiljade godina civilizacije i pljuju na sve one generacije koje su od pečenja tugli na suncu dogurale dovde.
Ne poštujući pisanu reč. Svoju pisanu reč. Ne pokazujući, u krajnjoj liniji, poštovanje prema drugima s kojima komuniciraju. Gađajući se pravopisom i gramatikom, ne umejući ili, pre, ne mareći da provede pet sekundi duže da osmisli jednu jebenu rečenicu od pet reči koja će sadržati, ako ništa drugo, smisao. Kojoj sagovornici neće tražiti kraj u prethodnoj a početak u sledećoj rečenici.

Pisalo je na nekom stranom forumu, ljudi čitaju tvoje poruke, ljudi koje možda nikada nećeš videti. Oni nemaju po čemu da donesu sud o tebi osim po onom što napišeš. Ko će se upuštati u ozbiljan razgovor ili prepisku s nekim kome mozak trokira na prosto-proširenoj rečenici? Ko će poštovati ravnopravnog (bar smo ovde valjda ravnopravni) sagovornika kome ne pada na pamet da olakša komunikaciju time što će se potruditi da bude razumljiv i da ne bocka sagovornika u oko ili u uši svojim jezičkim 'bravurama'?

Jebiga.

Nadam se da zaključak nije potreban. Osvrnuo bih se i na moguće izgovore ali ću samo zaključiti da ih nema.

Eto.

[nblexel]

Pisana reč je keva.

the great truth =D>

Zato me uhvati tuga kad vidim ljude koji uporno siluju hiljade godina civilizacije i pljuju na sve one generacije koje su od pečenja tugli na suncu dogurale dovde.
Ne poštujući pisanu reč. Svoju pisanu reč. Ne pokazujući, u krajnjoj liniji, poštovanje prema drugima s kojima komuniciraju.

i meni je baš glupo to da ljudi ne koriste č,š,ć itd. jer ih mrzi da pritisnu alt+shift?! ili iz nekog drugog glupog razloga. Po mom mišljenju to je nepoštovanje jezika (maternjeg ili nematernjeg, svejedno) tojest nepoštovanje sebe! ...a o SMS "jeziku" i da ne pričamo....

[Ciklo]

Po statistici svake godine izumre 10 jezika. Sozbirom na veliki uticaj tehnlogije na naš svakodnevni život kao i stranih jezika koji dominiraju tim tehnologijama, te one da je sve što je sa zapada i bolje što za posledicu ima poprimanje i prekombinovanje stranih izraza u maternji jezik, te političkih uticaja na pojedine regione, rezultat ove statistike i nije čudan.

[Sherif_Gile]

http://vukajlija.com/w
http://vukajlija.com/w-umesto-v

[BojanNS]

Slazem se Mixi u potpunosti, ne mogu da shvatim kako neko nema vremena barem da procita to sto je napisao pa da vidi da se nalupao gluposti, ja vodim racuna i o zarezima, nekako mi je to stvar kulture da pises kako treba. Mada sa druge strane nije da smo zemlja znanja tako da nije cudno da imamo gomilu polupismenih ljudi.

i meni je baš glupo to da ljudi ne koriste č,š,ć itd. jer ih mrzi da pritisnu alt+shift?!

Ja ne koristim nasa slova jer pre nisu bila svugde podrzana (verovatno nisu ni sada bas svugde) tako da mi je preslo u naviku da koristim ova bez kukica, a i brze kucam bez nasih slova.

[bur]

Jebiga

To se piše zajedno?
Dobar apel u celini. Ipak, u svoje ime (mada nas možda ima i nekoliko) bih zamolio za manje engleskog. Bez imalo stida, ne govorim, a neću ni naučiti.
Govoriti engleski je postalo samo sebi dovoljno ovom narodu. Narodu koji je izgubio osnovne životne nagone pre svega, a da ne pominjemo skorojevićki kvazi-hedonizam pinkovskog tipa. Stvorili se se neki Alfa-pilići koji ne mogu ništa, ni bicikl naravno. Zato da vozimo sve više, možda neki napeto-nervozno-važni klinac (koji naravno ne ume da govori, jednako ni da oseća), vidi i pokuša i sam.
Kao saznanje, ljubav i šta još, i napor može da oplemeni. Da zovemo sve oko sebe, zrno će negde nići. Ko stigne do samopouzdanja, samopoštovanja i dostojanstva, poštovaće i dopisnike i prepisnike, sapisnike, kako bilo.
E sad, lepo smo se izduvali, ali sutra opet samo sa svojima za one tamo nemamo vremena!
A treba možda, na sva zvona, svi da izadjemo, ponikom da ispratimo našeg zmaja na Himalaje. On je jači od bilo kog modernog gladijatora, koji su pesak u očima ovom nesrećnom narodu, a zavredio čovek stranu na forumu, među biciklistima (svaka šticna bi uzela bar dve). Daće Bog da se nešto promeni.
Na kraju, nikad vam niko neće ukrasti bicikl ko u njemu može da vidi više od polutke ili kvotera.

[Mladen]

NO COMMENT

[bur]

NO COMMENT

Raspitao sam se. To znači nemam ništa da kažem.

[bur]

Ovo će verovatno podsećati na pismeni sastav, ali poneću to breme. Verovatno će i ovih nekoliko minuta kuckanja biti uzalud protraćeno jer se oni na koje se odnosi sigurno neće prepoznati, nema veze... da počnemo.

Gledajući broj postova, izgleda mi da imaš dovoljno ugleda na forumu da pitaš šta čitate (šta vozite je baš uspela tema), makar kad je napolju šugavo za vožnju. Pa to i Dule Vujošević pita svoje "gladijatore" (da ne zvuči zlobno, gledam košarku i do sada nisam prestajao da je igram). Biciklizam ima mnogo lepota i svako vidi neku u prvom planu. Meni je svakako dah (ili iluzija) slobode, što po sebi nije dovoljno, ali pomaže u očovečavanju.
Evo da ne budem kritizer, pošto sam od skoro na postu, a i u biciklizmu sam iza većine, ja čitam vas. Ove zime tako, a i to često preko gubera u odnosu na obaveze.

[Dukelander]

Mixi, ti si dinosaurus.
Mi znamo samo otprilike kako su oni izgledali po strukturi kostiju.
Možemo otprilike da pretpostavimo kako su se kretali, kako su se oglašavali, kako su živeli.
Jednog dana će rekonstruisati čoveka koji se izražavao pisanjem, možda baš tebe.
Rekonstruisaće ga ljudi koji će komunicirati serijom nama neartikulisanih poštapalica,
skraćenica, možda i uzvika. To će biti novi jezik, na kom će se pričati iste ove priče na drugačiji
način, možda neke pesme, naučni ili neučni radovi, ali budi siguran da će sve moći tačno da se objasni.
Mnogi već brže kucaju nego što ispisuju olovkom, oni koji su olovkom crtali prešli su na miša, papir koji je bio kamen i glina postao je monitor.
Ono što je nekad bila privilegija retkih je sad nešto što ima većina. Svi učestvujemo u evoluciji, pa ko kako prođe. Evoluciju jezika na žalost ili na sreću danas vode svi.
Što se smisla tiče, on je bio, i hvala bogu ostaće privilegija nekolicine.
Što se obrazovanja tiče, ono je takođe privilegija onih koji žele da se obrazuju. Ne znam koliko imaš godina, ali pretpostavljam da si se obrazovao u onom vremenu kad se insistiralo na tome da svi zanju i jezik i istoriju i geografiju i matematiku. Danas je samo potrebno da znaju svoj posao.

Znam da sam malo skrenuo s' teme, ali insistiranje na jeziku u krugu širokih narodnih masa je nesvrsishodno. Možda treba samo s' vremena na vreme pogledati kako komuniciraju i svoj rečnik prilagoditi tako da mogu da ga razumeju kad je potrebno s' njima komunicirati.

Izgovora nema, slažem se.

[srdjoni]

Možda treba samo s' vremena na vreme pogledati kako komuniciraju i svoj rečnik prilagoditi tako da mogu da ga razumeju kad je potrebno s' njima komunicirati.

Da li super brzo kuckao, pisao na pergamentu ili klesao crteže ili slova u kamenu, smisao je isti - upućuješ poruku nekome ko bi trebalo da te razume. Pa jel nije onda normalnije, pošto još uvek komuniciramo pretežno jezikom, da onda ta polupismena ili nehajna manjina pokuša da tome prilagodi svoje pisanje, a ne da svaki put, u moru grafičkih, značenjskih i gramatičkih budalaština, odgonetamo šta je pisac hteo da kaže? Ako nam je do komunikacije...

[mixitron]

Sve linije manjeg otpora konvergiraju ka pećini. Nešto mi se čini da je sitagma koju su svi pronalazači najčešće slušali bila "sad si se ti našao pametan".

Dukelander, zamenio si teze. Inovacije koje si nabrojao su poboljšanja brzine/lakoće/pristupačnosti prenosa misli kroz vreme i prostor. Ja nijedno od toga ne vidim u postu koji moram tri puta da pročitam da bih bio siguran da razumem na šta se odnosi ili u postu koji predstavlja gomilu nabacanih reči nepovezanih ma kakvim smislom dubljim od manje ili veće mere pripadnosti određenom jeziku.

Pravila postoje da bi se kršila, ali i da ukažu na to kako nešto sigurno može da funkcioniše. Ko razume, savataće.

Da su slikovna pisma i ideogrami valjali, niko ih ne bi menjao, čista evolucija.
A ja odavno kucam nogo bolje i čitkije nego što pišem.

Da, danas je dovoljno znati svoj posao. Naučiš šta ti treba, i kuća-poso, poso-kuća.

[srdjoni]

Naučiš šta ti treba, i kuća-poso, poso-kuća.

I gde je tu onda birtija?!

[mixitron]

Pa nemaš kad, moraš da gledaš TV.

[sirenica]

Ja ne koristim nasa slova jer pre nisu bila svugde podrzana (verovatno nisu ni sada bas svugde) tako da mi je preslo u naviku da koristim ova bez kukica, a i brze kucam bez nasih slova.

Možda je vreme da se vratiš korenima, pošto sada SVAKI sistem podržava kukice. Ovakav "izgovor" (da se tako brže kuca) je i doprineo da se naš maternji jezik "izgubi u prevodu". Zašto nešto moraš baš tako brzo da otkucaš (u pitanju su možda sekunde ili minut-dva)!? Dakle, ti ipak spadaš u onu grupu "kud svi Turci tu i mali Mujo"!?

u svoje ime (mada nas možda ima i nekoliko) bih zamolio za manje engleskog. Bez imalo stida, ne govorim, a neću ni naučiti. Govoriti engleski je postalo samo sebi dovoljno ovom narodu.

Poznajem još nekoga ko "iz inata" neće da nauči engleski, revoltiran "amerikanizacijom" na našim prostorima. Mislim da je to opet druga krajnost i da nije dobro. Poznavanje stranog jezika, engleskog ili nekog drugog, uvek može samo da ti koristi. Tehnologije koje se razvijaju, a čiji smo i mi korisnici, baziraju se (uglavnom) na engleskom jeziku. Ja se, takođe, nikada ne bih postidela svog priznanja da nešto ne znam (jer nismo se rodili pametni i celog života učimo), ali bih se i te kako postidela da kažem da nešto neću da naučim. Nedostatak volje da se nešto nauči jednak je lenjosti.

Što se obrazovanja tiče, ono je takođe privilegija onih koji žele da se obrazuju.

Ni s ovim se ne bih složila, jer ima onih koji su željni znanja (obrazovanja), ali nemaju mogućnosti (čitaj: novca!). Govorim iz ličnog iskustva. Konkretno, imala sam želju da upišem Akademiju dramskih umetnosti u Novom Sadu, pre 2 godine, ali nisam primljena u prvom krugu. Kasnije su me oni zvali da se ponovo prijavim u septembru, jer kao "ima još mesta" ali jednostavno nisam bila u mogućnosti da se samofinansiram. Uz to je još trebalo opet sve ponovo plaćati, prijavu i prijemni ispit... Pre bi se reklo da je obrazovanje privilegija imućnih, u današnje vreme.

[LepaHelena]

Pre bi se reklo da je obrazovanje privilegija imućnih, u današnje vreme.

Delimično. Za one koje žele da studiraju, a nemaju finansija, preporučujem da pokušaju da polažu prijemni ispit. Ako ne prodju za budžet i upadnu u samofinansirajuće, neka upišu prvu godinu. Daljim trudom i radom može da se stekne uslov za budžet i samim tim za studenstke domove i menze. Prosek izand 8.5 donosi i studentski kredit koji ne moras da vraćaš, a pokriva ti sve studentske troškove. Takodje, dobrim prosekom studiranja možeš dobiti i stipendije. Samo se treba potruditi i boriti za ono šta želiš. Sve ovo se odnosi na državne fakultete, privatni su nešto drugo.
Naravno, treba istaći da država ne podstiče da se naše stanovništvo visoko obrazuje. A oni koji to i učine, odoše iz zemlje.

[sirenica]

Za one koje žele da studiraju, a nemaju finansija, preporučujem da pokušaju da polažu prijemni ispit. Ako ne prodju za budžet i upadnu u samofinansirajuće, neka upišu prvu godinu. Daljim trudom i radom može da se stekne uslov za budžet

Zar nisam napisala da sam upravo to i uradila!? Znam sve to oko prelaska na budžet, ali da upišem i tu prvu godinu nisam mogla, jer nisam imala sredstava ni za prvu ratu. Da bi uopšte imao mogućnost da pređeš na budžet, prvo moraš da platiš prvu godinu... a od čega!? Ne znam za druge, ali verovatno je nekome nepojmljivo da neko nema novaca!?

Možda ću biti jasnija, ako napomenem da nisam "studentskih godina", da imam već svoju porodicu i decu koju treba hraniti, školovati i oblačiti, ali eto imala sam svu njihovu podršku da se dalje usavršavam... A možda sam mogla da postavim sebi prioritet studiranje, pa da deca ispaštaju zbog toga, s čime ja svakako ne bih mogla da živim. Sve u svemu, kad se opet svede račun, dolazimo do zaključka da je novac problem, ipak, jer da ga imam samo malo više - mogla bih da studiram. Ovako, moram da pravim izbor i postavljam prioritete - zbog nedostatka novca. Ali, i to nas čini ljudima.

[Vorda]

Ja sam devedesetih upisao visu u Beogradu i naravno nisam uspeo da udjem na budzet zbog nedovoljnog proseka u srednjoj skoli(za to sam sam kriv),i desilo se ono sto Sirenica kaze.Nije bilo para i tako ja nikad nisam ni probao da zavrsim nesto vise od srednje skole.A sad je prica slicna.Dete,kirija i sve po redu.Tako da se donekle sve svodi na to koliko para,toliko i muzike .

[popedja]

Na zalost, novac je bitan. Novac omogucava coveku da zivi onako kako misli da treba da zivi. Tacnije, daje mu slobodu. Tuzna je cinjenica da vecini (pricam o relativno normalnim ljudima) uopste ne treba neka enormna kolicina istog za pristojan zivot, ali ga nema ni toliko.

Mogli bi beskrajno dugo filozofirati na ovu temu ... ali evolutivni skok ka poretku gde novac nije potreban jos uvek je daleko (recimo, StarTrek varijanta - ko je gledao seriju, razumece). Za sada, ostaje nam drustvo kakvo imamo (dobar deo je baziran na najgorim ljudskim osobinama kao sto su pohlepa i sl.) ali i trud na licnom planu. Zelja i ulozeni napor da se bude normalna i pristojna osoba, dobra za sebe i one oko nje.

[gaja]

Naravno, treba istaći da država ne podstiče da se naše stanovništvo visoko obrazuje. A oni koji to i učine, odoše iz zemlje.

Pa zar ti to nije normalno? Uložiš godine rada i truda da bi ti posle neki seljak rekao: dok sam ja pravio pare i biznis ti si studirao e zato ima da slušaš šta ti ja kažem (dobro - ja baš nisam doživeo da mi to neko lično kaže - ali jesam bio u takvoj firmi). Ali opet - i čovek koji trenira i bavi se sportom - poželi ako je dobar da se dokaže na nekom medjunarodnom takmičenju. Po meni je to osnova sportskog duha - uvek terati napred i raditi na ličnom usavršavanju u svakom pogledu. U Srbiji - ko tako radi i gleda obično se smatra teškom budalom. Inače - na zapadu se diploma i ne vrednuje previše - bitnije je šta znate da radite nego da imate papire..