Jump to content


Fotografije
* * * * * 2 glasovi

Mi i automobili


  • Molimo uloguj se da bi odgovorio
2937 odgovora na ovu temu

#1821 nikolino

nikolino
  • Members
  • Pip
  • 11 posts

Postavljeno 19 May 2016 - 12:11 AM

Ne znam kako bih da zapocnem ovo izlaganje svoje muke. Nisam se jos ni predstavio. Ukratko, vozim bajs svakodnevno, od 500 do 1300 mesecno leti i 200-600 mesecno zimi. Upoznat sam sa propisima i vozim pazljivo, ali neprijatne situacije i incidenti su postali sve ucestaliji i dosao sam do tacke kad to vise ne mogu da izdrzim.

 

Neprijatnih situacija je bilo puno jer na BG ulici biciklista je vazduh. Bar 20% sanse je da u raskrsnici sa prvenstvom, to prvenstvo necete dobiti, pa da ga ne bih platio glavom, ustupam ga svima. Kola me obilaze dosta blizu i ukoliko bih naleteo na neravninu, zakacila bi me, pa volan drzim sa "2 para ruku" i otvorim "cetvore oci".

 

Incidenti su neizbezni za nekoga ko je bajsom presao preko 6000km po gradu za godinu dana. Neki upecatljiviji su:

- Obilazio sam biciklistu na adi i kao da ga je magnet privukao levo na mene iako su trake sasvim siroke. Od pada sam iscasio rame, pocepao bici odelo, isekao se, bio sav modar. Istrcavanja pesaka je bilo puno, ali ne vredi. Sad sam spreman na sve, jer su ljudi previse neoprezni, u bilo kojoj ulozi.

- Na raskrsnici, kamioncic je stao na stop, medjutim nije stao zbog mene i hteo je da "uleti" pre auta sa druge strane, ne videvsi da sam ja upravo ispred njega. Odgurnuo sam se rukom i nekako uspeo da mu se izmaknem. Isao je sporo, jer je tek krenuo, ali da sam pao, pregazio bi me dok ukapira da ima nesto ispred.

- Obilazio me je kombi u uskoj ulici i kad su naisla kola u susret, skrenuo je desno i zakacio me je, iako sam zakocio gotovo u mestu. Na moje pitanje da li je lud, odgovorio je "da li si ti lud, vozis biciklu po kisi. Idi kuci spavaj, nemoj da ometas saobracaj".

- Pre neki dan sam propisno skrenuo u ulicu levo, a za mnom i auto. Medjutim, ulicu je prelazio pesak i stigao je do pola. Iako nije bilo pesackog, odlucio sam da ga propustim, ali vozac auta iza nije mislio tako, pa su zaskripale kocnice. Glavonja iz auta je poceo da urla kako ce mi glavu razbiti i zasto vozim biciklu ako ne umem. Bio sam naostren za tucu, pa sta bude. To je vec ponizavanje.

- Bilo je jos puno slicnih situacija, ali je danasnja vrhunac. Vozio sam biciklistickom stazom, koja je uz ulicu, a sporednom ulicom ide auto. Raskrsnica je pregledna i jasno je da me vozac auta vidi na pola raskrsnice. A jos pocinje da pada mrak, a ja imam dovoljno jaka svetla, tako da sam uocljiv.Takodje je morao da pogleda u mom pravcu da li ima kola, jer je to bulevar i juri se. Potpuno je jasno bilo da je svesno nastavio dalje po cenu da me zgazi. Kada sam vec bio ispred njega i shvatio da nema vremena za kocenje, ustao sam na pedale i desnu nogu podigao da naskocim na haubu i iz sve snage viknuo "koci". I dalje nije zakocio, nego je ostro skrenuo desno, tako da je farom prosao bukvalno ispod moje noge, a ja sam zbog izgubljene ravnoteze preleteo na ulicu. Dodao je jos jaci gas i pobegao. Doslovce sam gledao smrti u oci, jer me ne bi samo udario, nego i pregazio i verovatno pobegao, a sto je najgore - svesno. Mogu da nadjem razumevanje da neko pogresi, ne vidi.. desava se, ali ne mogu da razumem da neko svesno ide dalje po cenu da nekoga ubije. Da mu toliko bude svejedno. Zao mi je sto to nije snimljeno nekom kamerom, da vidite koliko je to strasno i opasno izgledalo, a meni i dalje nije jasno kako sam citav. Bio sam stegnut i spreman za strasan udarac.

Pokusacu da ilustrujem situaciju. Bele linije su staza, koja jos nije bila tu, kad je google slikao. Plava linija su nasi polozaji u prvom momentu, zelena u sledecoj sekundi, a zute su polozaj mojih tockova i polozaj auta u kriticnom momentu
Situacija-5108b8.png

 

Sta raditi da se ovakve situacije izbegu sem da se bajs vise ne vozi. Ne zelim da odustanem, jer mi je zdravlje u pitanju. A ovo bi trebalo da bude najbezbednija voznja, jer se vozi stazom, medjutim neko to ne zeli da dozvoli. Da se prijavi policiji, nema svrhe a ni svedoka. Da me je zakacio, opet bi to bila neka kaznica i nikom nista. Da me je dobro polomio, par meseci bi bio bez dozvole i to je to. A da me je ubio, dobio bi maksimalno 2 godine zatvora, a zbog dobrog vladanja, na slobodi bi bio pre nego sto bi se meni izdao pomen. Naucio sam da se pazim od neopreznih, ali kako se zastititi od ubica. Verovatno je hteo da mi dokaze da ce on ipak pre da prodje i po cenu mog zivota. Sad vec osecam ozbiljan strah da ponovo izadjem na ulicu.
 


  • 2

#1822 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14911 posts

Postavljeno 19 May 2016 - 02:05 AM

-Biciklisticke staze nisu pravljenje za trkanje ili treniranje.
-Obuci svetloodbojni prsluk jarke boje.
-Propusti sve sto je cvrsce od tvog tela.
-Na raskrsnicama uspori ili stani po potrebi i uspostavi kontakt pogledom sa vozacem da budes siguran da te je video.
-Obilazenje zapocni tek kad se uveris da je onaj kojeg obilazis svestan tvoje namere, bilo da je to pesak ili drugi biciklista.
-Nabavi ili napravi jaku sirenu, vazdusnu ili elektricnu i slobodno obavesti ostale ucesnike u saobracaju da si prisutan.


  • 1

#1823 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8922 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 19 May 2016 - 05:09 AM

Iskustvo iz Novog Sada (uzeti s rezervom):

 

Biciklističke staze, pored kolovoza, su rizične kad god izlazim na kolovoz. Zbog pešaka i drugih biciklista koji ne znaju da se ponašaju u saobraćaju su rizične i van kolovoza. Njima je bezbedno ići oko 10 km/h. Uz računanje da na raskrsnicama kola ne vide tvoj bajs, tu sam duh.

 

Što je vožnja bliže 30 km/h, to sam bezbedniji na kolovozu. Vozim kao da sam nevidljiv i kao da svi pokušavaju da me ubiju, ali ne prihvatam to lično. 

 

Krećem se predvidivo, bez naglih pokreta, tražim potvrdu drugih vozača da me vide u kritičnim situacijama, klimnem ljubazno glavom svima koji me uoče i "ispoštuju". Vožnja gradom je vid komunikacije, interakcije, propisi su (pogotovo kod nas), samo orijentacioni.

 

Svaka raskrsnica i semafor su za mene obrnuti trougao: ako vidim da me propuštaju, ili ako nema nikog, prolazim. Bilo zeleno, crveno, stop, prednost...

 

Odličan video koji objašnjava zašto nas ne vide na raskrsnicama i kako znati kolike su šanse da te ne vide, kako se ponašati da budeš vidljiviji. Objašnjavaju za motor, ali na bajsu je slično. S tim što imamo dodatni problem: kad nas vide, uvek procene da idemo sporije od 10 km/h. Trepćuće svetlo napred otežava procenu tvoje brzine kretanja (i uočavanje, kada je mrak):

 

 

 

Drugi odličan video koji pokriva sve rizične situacije u gradu u saobraćaju, ovo bih svakom preporučio da pogleda. Pauziraj snimak kad izađe tekst, pošto kratko stoji, a tu su sva objašnjenja.

 


  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#1824 skylab

skylab
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 602 posts

Postavljeno 19 May 2016 - 01:59 PM

Kao što reče Dusan011 poštuj onih 6 pravila što je napisao i upamti da sam sebe najbolje štitiš. Kad je moguće vozi još sa nekim u grupi, jel vozači ipak više respektuju grupu nego kad si sam. Izbegavaj kad god možeš prometne ulice i magistralne pravce. Imao sam bezbroj incidentnih situacija za svojih 40 godina i taman kad pomislim da sam sve iskusio uvek me nešto novo iznenadi. Zadnji incident je bio kad je žena u Fiat puntu kod hotela Jugoslavija iz srednje trake mrtva ladna skrenula desno na parking kod hotela i direktno mi presekla put. Ukočio sam u poslednjem momentu bukvalno. O "reli" vozačima i raznim "Šumaherima u raspalim kantama" po selima oko Beograda da ne pričam.


  • 0

#1825 nikolino

nikolino
  • Members
  • Pip
  • 11 posts

Postavljeno 19 May 2016 - 02:24 PM

-Biciklisticke staze nisu pravljenje za trkanje ili treniranje.
-Obuci svetloodbojni prsluk jarke boje.
-Propusti sve sto je cvrsce od tvog tela.
-Na raskrsnicama uspori ili stani po potrebi i uspostavi kontakt pogledom sa vozacem da budes siguran da te je video.
-Obilazenje zapocni tek kad se uveris da je onaj kojeg obilazis svestan tvoje namere, bilo da je to pesak ili drugi biciklista.
-Nabavi ili napravi jaku sirenu, vazdusnu ili elektricnu i slobodno obavesti ostale ucesnike u saobracaju da si prisutan.

Upravo sve od toga postujem. Jedino ne nosim svetloodbojni prsluk, ali su mi dres i ostala oprema puni fluo boja, tako da bas svetlim, a i jaka su mi svetla na bajsu. To da li me je video, uopste nije upitno, jasno je da me je video. Da sam isao brzo i da sam mu izleteo sa desne strane, moglo bi da se dovede u sumnju, medjutim, kad se on pojavio, tj. kada sam ga ugledao, ja sam vec bio gotovo na pola raskrsnice, ne ispred njega, ali ne vise od 10ak stepeni levo, tj. iznad njegove leve ruke na volanu. Jasna je njegova zelja da ne koci. To nisam mogao da predvidim. Dilema su samo razlozi za takav potez. Ili je zeleo da me uplasi ili nauci pameti, jer biciklisti su najomrazeniji ucesnici u saobracaju. Ili nekakav inat da protera auto. A mozda je alkohol ili narkotici bio razlog. Nesto sto stvarno ne mogu ja da sprecim ili izbegnem, kao ni to da me udari auto odpozadi, jer sam stao da propustim pesaka ili da me jednostavno udari kad skrene desno, jer je ljut sto vozim po kisi.

Jednom jedna zena nije mogla da me obidje, jer je uska ulica i uporno je svirala, da sam ja mislio da mi nesto ispada sa bajsa. Kad sam stao, stala je i ona, otvorila prozor i viknula "Jesi li ti gluv, budalo jedna, sto se ne sklonis sa ulice kad ti sviram", valjda misleci da se biciklisti, kao pesaci, krecu trotoarom i kad neko svirne, podrazumeva se da se sklone na trotoar.


  • 0

#1826 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8922 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 19 May 2016 - 03:14 PM

Često nas jednostavno ne vide. Druga česta situacija je da ne shvataju koliko je to što rade rizično po nas. Samo par situacija iz života:

 

Prelazim bulevar sa po tri trake u jednom smeru. Zeleno na biciklističkoj. Čovek skreće uslovno desno, ja idem pravo biciklističkom. On STANE, propušta me, ali od odsjaja sunca ne vidim mu lice kroz šoferku. Kada sam sa nekih 5-6 na sat prošao već ispred njegovih kola, već sam u srednjoj traci, on naglo daje pun gas, mota u levo, ide na mene, kao namerno. Dodajem gas, on udara u zadnji deo mog bajsa, bajs i ja letimo u vazduh. Čovek produžava napred još 10ak metara, ali koči, smotava desno na parking, izlazi da vidi šta se desilo.  Dolazimo obojica do kola, na zadnjem sedištu mala deca, on je gledao iza da njih smiruje, a posle levo da li idu kola, mene nije ni video i nije stao zbog mene!   :)  Normalan čovek, izvinjava se, platio popravku bajsa. Kaže "koje sam sreće da udarim baš tebe kad znaš da padaš i imaš full zaštitnu opremu!"  (ja imao full moto zaštitnu opremu, sem kacige - duga priča.   :)

 

Doživeo sam da žena gleda kroz mene i ne registruje me uopšte. I sa 2 na sat polako gužva moj prednji točak. Gledam i ne verujem. Isto na moje zeleno.

 

Udarac auta od nazad je najređi scenario, u rangu statističke greške, ako ne krivudaš i ako ne naiđe tabla pijan lik koji naslaže i kola, kamo li bajseve. 

 

Mada drugar koji je otišao u BG kaže da je tamo dosta nezgodno za vožnju bajsa zbog vozača. Novi Sad je dosta dobar, spram broja stanovnika i gužve. Meni se kad idem kolima i motorom čini da su u BG vozači bolji i solidarniji, ali retko vozim kroz BG pa nisam baš merodavan. Bajsom nisam nikad išao tamo.

 

Pored svega toga, bajs je manje rizičan od motora po mom subjektivnom osJećaju, a i po statistikama. Kroz grad ne bih radije ni jednim drugim prevoznim sredstvom išao. U ostalom: i pad je let.   :)


  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#1827 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 01 June 2016 - 03:32 PM

Процените сами. Снимак са данашње лагане вожње. Иначе, иако често на вожњама видим и искусим не баш паживо и нормално понашање одређених возача, не бих рекао да сам икада имао неки заиста озбиљан инцидент, не рачујанући криминалца који ме ударио колима. Но, ово је дефинитивно озбиљан инцидент који се само чудом није завршио са тешким последицама.

 


  • 0

#1828 himzo

himzo
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1310 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 03:42 PM

Ah pa dobro, ovo se ne dešava toliko retko, mada s'obzirom da ti je kamera na desnoj strani sigurno je bilo baš blizu. Sa početne slike sam pomislio da je vozač igrao kukavice sa tobom, što mi se jednom desilo.

 

No, šta bi posle u razgovoru sa vozačem?


  • 0
Pozdrav

#1829 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5502 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 03:44 PM

kolega Canee na samoubilackom zadatku :)

 

msm, da nije bilo tebe ona bi se *ladno zakucala u ovog belog :(


  • 0

#1830 zare

zare
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4290 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 03:57 PM

Pa ovako nesto slicno/isto u smislu da budala pretice kolonu dok je ti prolazis je popuno "normalna" situacija na putevima van grada. Ako mi se ovako nesto ne desi bar na 2-3 voznje pitam se sta se desilo sa vozacima :)


  • 0
.

#1831 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 01 June 2016 - 04:04 PM

Игоре, то се онда зове спасилачки задатак. ;)

@himzo Мислиш, шта би у разговору са возачицом? А шта да буде? Била је агресивна и тврдила да човек није дао мигавац док јој нисам показао камеру и рекао "сад идем право у полицију". Онда је постала љубазнија, као неко извињење, али се видело да је и даље убеђена да има оправдање и да је то једино важно. Човек из белог аута је ретко нормалан, још је он понудио да седнемо негде на пиће, да се смиримо. За њу нисам сигуран да неће опет направити исто. Не знам шта је тачно радила, али дефинитивно није она гледала где вози. Више пута је поновила да је гледала, а онда била шокирана кад сам јој рекао да сам ја дошао одатле где је она наводно гледала. Тотални... интерапт. Она уопште није имала појма одакле сам се ја ту појавио.

 

@жаре Није у питању претицање колоне. Она је зверала ко зна где, онда одједном видела да је човек стао испред ње и обрнула волан да не би урадила у њега. Истовремено легла на кочнице које су вероватно и блокирале точкове, а ишла је директно на мене. Безброј пута ми се десило да неко обилази колону, али је то ситуација у којој ме види, иде право и нема опасности, јер имамо довољно простора. Ово је нешто сасвим друго.


  • 0

#1832 niipheus

niipheus
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 900 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 04:27 PM

Истовремено легла на кочнице које су вероватно и блокирале точкове, а ишла је директно на мене.

 

Odlika vrhunskih vozaca. "Samo do panja da rije asfalt".

 

Trebao si svejedno da zovnes policiju, sa takvim tupaljima se ne vredi raspravljati, niti ih treba pustiti da odu nekaznjeno.


  • 1

#1833 nesa1

nesa1
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 201 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 04:35 PM

Poptuno si u pravu. Koza gledala okolo.

Zbog ovakvih ponekad mi je mi je mrska voznja. A sve vise i vise ima ovakvih na drumovima......


  • 0

#1834 grbic

grbic
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6663 posts
  • LocationZanzibar

Postavljeno 01 June 2016 - 04:36 PM

Она уопште није имала појма одакле сам се ја ту појавио.

 

Mislim, stvarno... Moras da prestanes da koristis taj teleport :)

 

Imao si srece, takve situacije su ceste zablenu se u mobilni, pricaju sa saputnikom, misle da su brzi od onog ispred sebe...


  • 0

A u glavi ništa, samo žica drži uši da ne otpadnu.


#1835 pjesak1972

pjesak1972
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1130 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 07:55 PM

Vidim da su svi opleli po vozacici.Neko je zove koza.Nadam se da su tako ostri i sa sobom kada pogrijese u saobracaju.Greske su sastavni dio voznje bilo cega.Problem je kada su namjerne.Jedne prilike vozim auto i dolazim na raskrsnicu gdje nemam prvenstvo prolaza.Gledam lijevo.Nema nikoga.Nastavljam da se krecem polako i ulazim u raskrsnicu.Kraj oka mi registruje pokret i kocim u mjestu.Covjek na automatiku odlazi u sredinu svoje trake i prolazi pored mene.Inace uvijek vozim u ogranicenju,imam odlican vid,nije mogao da mi bude u mrtvom uglu,nisam nista radio sto bi mi smanjilo koncentraciju...Jednostavno kada sam gledao njega ,,nije bilo u raskrsnici".Napravio sam vecu gresku od ove vozacice ali hvala Bogu da je dobro proslo.Od nesigurnih vozaca vise me plase oni sto su previse sigurni da su dobri vozaci.Kada je Sena poginuo za volanom shvatio sam da nema dobrih vozaca.


  • 2

#1836 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8922 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 01 June 2016 - 07:56 PM

Dodatna oprema: bazuka.  :)


  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#1837 niipheus

niipheus
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 900 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 08:24 PM

Kada je Sena poginuo za volanom shvatio sam da nema dobrih vozaca.

 

E i ti ga pretera. Nije on poginuo sto ne zna, nego sto ga je auto zeznuo.

 

n2:redbull


  • 0

#1838 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8922 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 01 June 2016 - 08:28 PM

Vidim da su svi opleli po vozacici.Neko je zove koza.Nadam se da su tako ostri i sa sobom kada pogrijese u saobracaju.Greske su sastavni dio voznje bilo cega.Problem je kada su namjerne.Jedne prilike vozim auto i dolazim na raskrsnicu gdje nemam prvenstvo prolaza.Gledam lijevo.Nema nikoga.Nastavljam da se krecem polako i ulazim u raskrsnicu.Kraj oka mi registruje pokret i kocim u mjestu.Covjek na automatiku odlazi u sredinu svoje trake i prolazi pored mene.Inace uvijek vozim u ogranicenju,imam odlican vid,nije mogao da mi bude u mrtvom uglu,nisam nista radio sto bi mi smanjilo koncentraciju...Jednostavno kada sam gledao njega ,,nije bilo u raskrsnici".Napravio sam vecu gresku od ove vozacice ali hvala Bogu da je dobro proslo.Od nesigurnih vozaca vise me plase oni sto su previse sigurni da su dobri vozaci.Kada je Sena poginuo za volanom shvatio sam da nema dobrih vozaca.

 

Sve se slažem, ali ovde, koliko sam shvatio, žena nije ni svesna da je pogrešila. To je ono što me plaši i nervira u isto vreme. Ima dosta takvih vozača. 


  • 1

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#1839 zare

zare
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4290 posts

Postavljeno 01 June 2016 - 09:00 PM

.Greske su sastavni dio voznje bilo cega.Problem je kada su namjerne.

 

Greska je greska. Da li je namerna ili nije, nije bas mnogo bitno kada zavrsis u gipsu ili kolicima. 


  • 3
.

#1840 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 02 June 2016 - 07:56 AM

Жаре је рекао суштину коју сам и ја покушао жени да објасним, Постоје ситуације у којима је потпуно небитно да ли имаш оправдање. Битна је само одговорност. Али та реч у Србији не постоји.

 

Иначе, погледао сам снимак још неколико пута и реконструисао шта се догодило. Јасно је да она није уопште кочила због мене, нити је у било ком тренутку била свесна да сам ту. Бели возач је стао и чекао да ја прођем, поштујући правила. Она је почела да га обилази издалека (или је хтела да скрене у исту уличицу). То је очигледно, јер када се први пут зачује шкрипа гума она је већ потпуно у мојој траци. Како сам ја прошао раскрсницу, бели ауто почиње да скреће и жена леже на кочнице да не би њега ударила. Мене и даље није свесна. Зато је и била потпуно изгубљена када сам рекао да сам дошао истом улицом. То је та фора већине возача - уопште не гледају да ли неко наилази, него само да ли наилази ауто или камион/аутобус. Да је била колона ђака, она би их све покосила и била мирна, убеђена да је она гледала и да има оправдање. На крају ћу стварно да одем у полицију, али не да тужим жену, него државу у којој законодавство, полиција и судови укидају ту ружну реч "одговоран".


  • 0




6 članova čita ovu temu

0 članova, 6 gosta, 0 anonimnih korisnika