2937 odgovora na ovu temu

[caneee]

@Вања Ако погледаш филм биће ти много јасније, али да одговорим на питање - да. Ваљда ти није толико чудно да неко у Нови Сад дође бициклом и да бициклира по граду? Ево и линка на филм, знам да већину мрзи да тражи: https://www.youtube....h?v=hRmrYh7JcRo На ~21:40 стижемо до једног од улаза у парк где није било ознаке пешачке зоне. На 24:20 стижемо до излаза ка Дунавској улици, на којој постоји знак. Можда би требало да постоји бар још један, али није тема. На 36:10 стижемо до другог улаза у пешачку зону, такође са знаком. Моја примедба је да знак опет не покрива добро цео простор, мада се не може рећи да је сакривен или да је намера била да се не примети како би биле наплаћиване казне, тим пре што знак и закон нису никаква новост. Додатно, рекао бих да је стуб онај на увлачење, а није знаком прописано у које време је могуће ући моторним возилима, а закон јасно каже "у одређено време".

 

Наравно да не гарантујем да сам у животу приметио сваки знак или знао за сваки закон/правило, али да ми наплате казну због кршења закона евентуално бих негде тражио измене, ако мислим да није у реду, али свакако не бих себе приказивао као жртву, него бих се извињавао због свог понашања. Имаш и филм из Дубаија, кад ми је полицајац рекао да не могу да возим бицикл где иначе није забрањено, јер је (по нечијој процени) превелика гужва, односно пуно је пешака. "А могу ли да гурам бицикл туда?" "Може", рече он насмејан и зачуђен. И у Опатији ми је полицајац једном рекао "Hey, no bike here!" (седећи у кафићу ) и ништа, сишао сам са бицикла и то је то. У питању је стаза на којој је "као" било забрањено бициклирање, али је знак постојао само на можда два прилаза (од барем стотину) и по којој редовно локалци и туристи возе бицикле (до и од плажа). Небитно.

.

А ја бих питао да ли си заста морао да цитираш целу онолику поруку (која је притом одмах изнад) само зарад тог једног питања?

[Vanja_V]

Nisam morao ceo ali posto odgovaram sa tableta i koristim tapatalk ne znam da "isecem" odredjeni deo texta, zato je ceo post
A sto se tice snimka, nije mi namera ni da se svadjam, ni vredjam, niti da isterujem neku pravdu, nego samo konstatujem. Ako si znao da je zabranjeno zasto si vozio bajs tuda? Kako bi reagovao da tebe kazni pandur a kolima prolaze??? Zar i nash nije mogao samo da ga upozori?!
Izgleda da su strani panduri mnogo emancipovaniji od nasih

Sent from my K013 using Tapatalk

[Vanja_V]

I svaka ti cast na klipovima i na trudu kojisi ulozio da sve to izgleda kako izgleda. Nije slihtanje :-)

Sent from my K013 using Tapatalk

[IgorN]

... Kako bi reagovao da tebe kazni pandur a kolima prolaze??? 

 

@Вања...свакако не бих себе приказивао као жртву, него бих се извињавао због свог понашања.

[caneee]

Мораш да схватиш да је твоје питање било неважно. Не ради се о томе да ли сам ја лицемер него шта каже закон и да ли полиција има основа да кажњава, па тиме и да ли неко може да се жали на третман. А рекао бих да и даље ниси погледао или ти је некако промакло да ја тамо нисам возио. Но, како рекох, није овде питање да ли сам ја лицемер нити то икоме овде може или треба да буде важно. Иначе, нисам знао (унапред) да је забрањено возити тамо, него видех када смо тамо стигли.

 

Што се тиче поступања полиције, важећи прописи донети су још пре 8 или 9 година. Не само да је тешко замислити да их неко и даље не зна него заиста јесте и одговорност људи да знају. Докле треба да их упозоравају? Осим тога, код нас су људи већином у неком менталном склопу вечитог изигравања и игнорисања свих закона и правила. Барем 90 % људи које знам у неком тренутку су ми кукали како их је полиција зауставила (у колима), доживљавајући и приказујући све као неко малтретирање анђела од стране полиције. У фазону, па шта ако је возио 160 где је ограничење 80, какве везе има? Он жури или му је досадно, па наравно да има право и шта има полиција да му се меша. Но, још је гори завршетак приче који је готово увек "и онда смо се договорили да ми пише да нисам везао појас". Где год се окренеш, људи масовно крше прописе (убеђени да је то њихово право), а да не спомињем норме понашања. А кад их у нечем и ухвате, смишљају приче како да се извуку, настављајући да пљују полицију, а себе да описују као жртву. А систем их у свему томе, нажалост, подржава. И свако мисли да има опрадање за ненормално понашање.

 

Дубаи је специфичан по много чему, а највише по томе да је ментални склоп такав да се правила подразумевано поштују. Уз то, све земље које добро приходују (или живе) од туризма, имаће посебан третман, поготово ако делујеш као неко из богатијих земаља. Притом, треба имати на уму да ја нисам као тасманијски ђаво улетео међу децу него сам возио веома полако. Такви и могу да рачунају на упозорења, ђаволи тешко да би било где прошли.

 

Бтв, селективна примена закона код нас јесте огроман проблем, али ако си прекршио закон, прекршио си га.

Ах, Игор је то још лепше приказао и то мојим речима. Елем, ако сам сишао са бицикла, ваљда је јасно да несилажење сматрам неприхватљивим и врстом силеџијског/асоцијалног понашања.

[BikeGremlin]

Klasično medijsko "spinovanje". Ne kažu ni jednu netačnu činjenicu, ali ih tako upakuju da se stiče potpuno drugačiji utisak. Nazvao bih to laganjem (manipulisanje, navođenje na pogrešan zaključak i sl.).

 

Pešačka zona u NS je ograđena stubovima, sa posebnim rampama u vidu stubova koji se uvuku za prolaz samo uz odgovarajuću karticu i video nadzor. Ne može da uđe niko bez dozvole. Tako da automobil koji se prikazuje (dok biciklistu "nepravedno" kažnjavaju) tamo ide po važećem propisu. Policajac nije mogao da ga kazni sve i da je hteo. Inače se stub vraća po prolasku kola i bilo je situacija da je neko "pametan" probao ući za autom sa dozvolom, pa ostao nasađenih kola na podignut stub.

 

Snimatelj koji "ne zna zašto je uhapšen" je legitimisan i utvrđeno je da za čovekom postoji poternica - iz kojeg god razloga. Tako da bi se moglo reći da je policajac u tom slučaju dobro procenio što je snimio, legitimisao i priveo čoveka.

 

Kažnjeni biciklista radi kao bici kurir i ne verujem da nije znao za zabranu, ali pretpostavljam da je računao - valjda me neće hvatati i cimati - obično i ne rade to. Mogu samo pretpostaviti da se neko žalio na bicikliste kad su se iscimali.

 

Postoji koridor za bicikle u paralelnoj ulici - 100 m dalje. "Zabranjeni" deo je dosta tesan, pun pešaka i nisam siguran da je sa ovakvim stanjem pametno pustiti bicikliste tuda. Bilo bi lepo da se suze bašte kafića i napravi (mesta za) biciklistički koridor i u ostalom delu pešačke zone. To bih tražio. Nisam siguran da bi to većina ljudi podržala (i gosti, vlasnici kafića, a i ljudi koji će tu pustiti decu da trčkaraju po pešačkoj zoni).

 

Tako da: biciklista je kažnjen u pešačkoj zoni, dok auto slobodno prolazi, a snimatelj tog događaja je priveden.

[papabless]

https://www.facebook...38012746379925/

??????? na kraju ga na haubu vozi , jos malo pa ko u Rusiju xD

Stop the douchebag - Serbian edition

[zoran031]

Da ne mračim, ali prvo je ležanjem na haubi ugrozio svoj život i ostalih oko sebe, a može i da popije prijavu za ometanje i slobodu kretanja vozača iz automobila. Samim tim što ste ga naterali da okrene auto, postigli ste svrhu izlaska na nasip, ali rizikovati život, nije vredno. Šta bi sa druga dva automobila? Oni ladno prođoše. 

[marvas]

Prvo mu se bacao na haubu i simulirao udarac ali svejedno vozac je debil

Послато са E6633 уз помоћ Тапатока

[zare]

Meni je veci debil onaj koji skace na haubu i simulira udarac u zivom prenosu (bar oni tako kazu), pa svi uzivo vide da simulira. Jos ce ovaj iz kola da ga tuzi i dobije na sudu. 

[ske]

Ovaj na haubi je i lud i glup...

A evo kako to rade ozbiljni vozaci automobila

 

https://www.instagra.../p/BjTHg79AIZv/

[zare]

Ma najgore je sto je onaj sa Audijem poceo da se okrece da bi se vratio a budala se pravi pametna pa skace na haubu. 

 

Mene interesuje da li ovi koji "brane" nasip imaju pravo po zakonu da sprecavaju prolaz vozilima? Ako imaju, neka ozidaju zid i resen problem. A ako nemaju...

Da li ovi koji koriste nasip godinama u nazad imaju pravo da ga koriste jer su stekli neko pravo prolaza ili kako se to vec zove? To je nesto sto ne mogu da ti oduzmu jer se odredjeni vremenski period kreces nekim putem koji ti ne pripada ali ga koristis. Npr, prolazis kroz komsijino dvoriste i ako imas drugi put do kuce, njive, vikendice...

[leopoldbloom]

Pravda za vozača audija. Nadam se da je zubar imao razumevanja za njegov nedolazak. Ne ide audi bez novog porcelanskog osmeha

[IgorN]

https://www.yahoo.co...-035658281.html

[omega]

Имао сам у животу прилике да будем у контакту са разним врстама активиста. Међу њима има несвета и неморалних људи исто колико и у другим групацијама па ме понашање приказано на снимку уопште не чуди. Многи добри циљеви нису остварени управо због оваквих примерака, а већина искрених бораца за било какву идеју се веома брзо повуче из таквог окружења. Овим наравно не оправдавам икакво кршење прописа, а поготово не бахатост које је превазишло сваку меру. 

[caneee]

Mene interesuje da li ovi koji "brane" nasip imaju pravo po zakonu da sprecavaju prolaz vozilima? Ako imaju, neka ozidaju zid i resen problem. A ako nemaju...

 

Овакво гледање на ствари је управо последица убеђивања које власт спроводи преко медија да је ненормално нормално и обрнуто. Пешаци имају право да буду на насипу. Возачи немају. Дакле, пешаци не спречавају пролаз возачима нити крше било какав закон, него га крше управо возачи (и то не један закон), јер се залећу у пешаке тамо где им је приступ забрањен. Знаш кад чујеш у вестима да се у Немачкој неко залетео колима или камионом међу пешаче у пешачкој зони? Е, то ти је исто.  И да ли си некад чуо да било ко каже како су ти прегажени пешаци покушали да спрече пролаз возачу?

 

Дрго, ако је бициклистима забрањено да користе аутопутеве, немој да их полиција кажњава, него дај да бацамо паре на подизање зидова. Које ће неко одмах да поруши и свеједно прође. Можемо и да купимо милион лавова да поставимо у зауставне траке, да једу бициклисте који залутају. Само, ми већ плаћамо полицију да спроводи законе. Ако ћемо да пређемо на (дресиране?) лавове или зидаре, дај да отпустимо све полицајце. Али, ако пређемо на зидаре, мислиш да не би неко рекао да су то масони све средили?

 

 

Da li ovi koji koriste nasip godinama u nazad imaju pravo da ga koriste jer su stekli neko pravo prolaza ili kako se to vec zove?.

 

Немају. Када нешто украдеш, колико год времена да прође нећеш постати прави власник. Ако је неко и купио плац, није га купио од правог власника, државе. Ако је и средио папире са државом, тај ко му је средио није имао прао то да уради. Ко је градио кућу није имао право да је гради, па и онај ко је купи у ствари није власник. Можда ће бити јасније кроз пример аутомобила украденог негде у ЕУ који је довежен у Србију и кроз криминалну радњу фалсификовања (евентуално и корупцију у полицији) сређени папири. Ко купи такав ауто може да га вози и 50 година, ауто и даље неће бити његов, а кад мрдне преко "гране" ауто ће му бити одузет, а он ухапшен. Ма какве српске папире имао. Једино у Србији не само да нема хапшења и одузимања, него такав добије заштиту и соларно осветљење.

 

Право за приступ сопственој њиви/плацу је нешто сасвим друго, али чак и тако, сваки грађанин тренутно има право да приступи скоро било којој тачки Савског насипа. Пешице (евентуално бициклом). Коме не одговара може да се брчка на Ади Циганлији где може колима да се дође скоро до саме плаже. Исто као што на Ђиру не можеш (бар званично) да учествујеш возећи електрични бицикл или као што не можеш да паркираш кола у Миланској скали. Цивилизација почива на одређеним правилима понашања, а оно "радим шта ми се хоће" одувек се звало варваризам.

 

То је моје мишљење.

[zare]

Verovatno si za sve u pravu, cista logika. Ali tu ocigledno ima mnogo vise problema od ciste zabrane saobracaja za vozila. Ocigledno da su tu mnogi gresili godinama u nazad i to se naravno ne moze preko noci promeniti i ispraviti. 

 

Ono sto meni smeta je da ovi "zastitnici" pokusavaju da naprave incident kako bi sebi dali na vaznosti, traze nekog za koga ce da se zakace i sve hoce njemu da prikace a u medjuvremenu prodje 10 vozila. Koja je to "odbrana nasipa" kada i dalje svi voze?? Ako si neko mudo ne daj nikome da prolazi, kada se vec krece po nasipu protiv zakona. 

 

Pre neki dan naidjem na ove sto blokiraju ulice zbog cene gorive. Da je skupo, skupo je, nema o tome sta da se prica. Uglavnom, raskrsnicu blokirali noviji BMW, Audi, motocikli od 10-tak hiljada evra, sve sama sirotinja ugrozena skupim benzinom?? Nema trulih Jugica i Kadeta, ni vozila od 15-tak godina kakvih ima najvise u zemlji. I sad ce obican narod da im se pridruzi. Oce, kao i onima koji brane nasip skacuci na kola da bi napravili incident. 

[caneee]

И за хиперинфлацију деведесетих се мислило да за сто година не може да се реши, а решена је преко ноћи онда када је власт одлучила била да је реши. Не могу да говорим у туђе име, али верујем да је то поента било каквог протеста - зна се да власт све може да реши у тренутку онда кад одлучи, па покушавају да је приволе да одлучи. Или барем да почне да мења ситуацију, односно да укине подршку криминалу.

 

Иста је прича и са горивом, а наш проблем је што немамо културу протестовања као рецимо Французи који масовно излазе на улице за све. Зашто би било важно колико је скуп нечији ауто? Ваљда је још боље да има и таквих у протестима? Не треба протестовати само кад те мука натера, него кад год је су у питању неправда и криминал. Ја сам потпуно сигуран да се астрономска цена горива намешта у договору са властима (нема везе са акцизама), а то би требало да је довољан разлог да протестују и они који уопште и немају ауто. А и они који имају довољно пара да га купују и по овим ценама.

[caneee]

Извињавам се, сад схватих да смо отишли од теме. Бар ја мислим да Савски насип није баш "Ми и аутомобили". Бар не бих рекао да је то била идеја творца ове теме.

[NikolaMrka]

јер се залећу у пешаке тамо где им је приступ забрањен.

Izbegavam da ulazim u ovakve diskusije jer naravno da svi mi imamo različito mišljenje o raznim problemima. Ali ipak moram da kratko prokomentarišem.
Živim u bloku 45 i vrlo često vozim bicikl do Ostružničkog mosta. NIKADA do sada nisam imao ni jedan jedini problem sa nekim automobilom. Naprotiv, vozači beže u stranu kada prolaze pored mene ili me pretiču. Neretko tamo vidim roditelje i decu na biciklima. A deca kao deca. Ševrdaju, zastajkuju i nikada se ni jedan jedini incident tamo nije dogodio. Nikada nisam video da se neki auto zaleće u pešake kao što sam ovde pročitao.
Sa druge strane, da po Zakonu je vožnja motornim vozilima po putu koji služi kao odbrana od poplava strogo zabranjen. Aktivisti uporno žele da po nasipu nema saobraćaja i tu su potpuno u pravu. Ali sve to, po mom mišljenju, rade pogrešno. U poslednjem incidentu su doveli život ovog mladića na haubi Audia u opasnost. I šta su dobili time? Jedan auto je vraćen, a sledeća 3 su prošla dalje. Ovakvim potezom samo doprinose da nas vozači zamrze i da se ponašaju bahato prema, biciklistima na tom nasipu. Zar nije bolje da su otišli u policiju i tražili da se na početku nasipa rampa obnovi i postavi policijska kućica sa policajcem koji će upozoravati vozače da je vožnja po nasipu zabranjena i po potrebi naplaćivati kazne? Ako to iz nekog razloga nije moguće, zašto ne traže da se postavi kamera koja će snimati sva vozila koja tu prođu, a zatim im naplaćivati kazne? To će biti dobro i za državu i za bicikliste. Na žalost, naši ljudi mogu nešto da shvate tek kada ih udariš po džepu.