112 replies to this topic

[mhetlerovic]

Ja sam negde pročitao na netu, ne učestvujem u nekim trkama ovde po drumu da bih smeo da kažem konkretno ali recimo imaš ovaj članak 

https://road.cc/cont...ved-arms-303945

 

Ili ovaj short video koji čak daje i neke konkretne brojke (doduše za triatlon, ali ista stvar kao i TT):

https://www.youtube....rts/bAOyZqCRwaw

[omega]

Јасан ми је разлог, аеродинамика, уштеда снаге, па и та масажа која се спомиње итд, и пливачи то раде из сличних разлога. Могу да разумем професионалце, али ако то раде аматери и рекреативци, онда је то већ критично

[Smasher]

Postoji jedna jako jednostavna izreka na engleakom za te stvari koja dosta toga savršeno objašnjava a to je "monkey see - monkey do".

Da se ne uvredi neko, nije to moje mišljenje, samo citiram.

[Belgarath]

Ista prica i sa stavljanjem naocara ispod kopce od kacige. Veliko NO NO da se to radi. Posto pro vozaci stavljaju naocare preko kacige. Jedini razlog sto pro vozaci to rade je taj da se vidi bolje logo marke naocara

[mhetlerovic]

Da je to jedina stvar u kojoj amateri kopiraju profesionalce ni po jada. Bio sam šokiran kad sam čuo ovu vest u nekom podcastu

https://www.bicyclin...ce-anti-doping/

Ukratko na nekoj trci u Španiji se pojavila anti-doping kontrola i najednom je 130 od 180 učesnika trke odustalo, probušile im se gume i slično što znači da je ogroman broj ljudi spreman da se ozbiljno dopinguje i ugrozi svoje zdravlje ali ne čak ni da od toga živi niti zbog sponzora i slično nego na amaterskoj trci. Pa taj kad je spreman na to da mu kažeš da plati još 1000 evra više za "aero" kočnicu u ramu koja će da mu da 0.5% više performansi samo pita "kome da dam pare?!"

[Belgarath]

Svako ima neku svoju zabavu . Strava je cudo, neki ljudi tamo lece komplekse. Ako nije ukljucio stravu kao da nije ni vozio. Danci su cak otisli korak dalje i placaju druge da trce/voze umesto njih

[Smasher]

Da je to jedina stvar u kojoj amateri kopiraju profesionalce ni po jada. Bio sam šokiran kad sam čuo ovu vest u nekom podcastu

https://www.bicyclin...ce-anti-doping/

Ukratko na nekoj trci u Španiji se pojavila anti-doping kontrola i najednom je 130 od 180 učesnika trke odustalo, probušile im se gume i slično što znači da je ogroman broj ljudi spreman da se ozbiljno dopinguje i ugrozi svoje zdravlje ali ne čak ni da od toga živi niti zbog sponzora i slično nego na amaterskoj trci. Pa taj kad je spreman na to da mu kažeš da plati još 1000 evra više za "aero" kočnicu u ramu koja će da mu da 0.5% više performansi samo pita "kome da dam pare?!"

To o dopingu u amaterskom biciklizmu je tek ozbiljna tema koja zaslužuje poseban topik. Ogroman procenat amaterskih biciklista koji redovno učestvuju u kojekakvim amaterskim trkama i maratonima su na ozbiljnom tretmanu. Uzelo je to maha odavno a mi se i dalje divimo "supermenima" i "nadljudima" koji završavaju trke od 1200 kilometara za 50 sati. Amaterski biciklizam je izgledao postao daleko, daleko gori od profesionalnog...

[r_faruk]

Ja sam sve do sada bio ubijedjen da briju noge zbog otpora zraka. Medjutim ovo drugo objasnjenje ima daleko vise smisla

Prvi put sam obrijao noge zbog operacije vena. I mogu vam reci da je higijena u tom slucaju na vrhunskom nivou

[Smasher]

U temi vezano za karbonske ramove je neko spomenuo da kod kineskih ramova postoje problemi u slaboj toleranciji izrade kod otvora za patronu pogona.

Direktno u vezi sa tim, pogledajte klip na kojem bici mehaničar objašnjava kako je to očajno urađeno na Skotovom drumskom karbon biciklu od skoro 5000 eura. Još jedan genijalan izum bici industrije - press fit patrone pogona. Šta je dođavola bilo toliko suštinski pogrešno sa patronama sa navojem i zašto je to moralo umreti???

[zare]

Ništa tu nije pogrešno nego pogledaš šta je lakše za izradu a kada je lakše za izradu manje košta a kao novotariju ti prodaju duplo skuplje i sve ti je jasno. 

[Woody]

Nije patrona sa navojem umrla, upravo se vraća u vidu novog standarda T47. Dok to opet ne bude zamenjeno nekim novim standardom jer svako hoće da izmisli toplu vodu i da je naplati.

Uzgred, Hambini je već odavno proverio kvalitet izrade raznih poznatih proizvođača i zaključio da su Canyon, Cervelo, Boardman najlošiji, a Time i Look najbolji, dok su poznatiji kineski ramovi uglavnom sasvim ok.

[IONE]

Vrsni mehaničar koji će da pljucne poznate brendove a onda ponudi rešenje problema za masne novce.
Vrsni teoretičar koji priča kako se neke komponente ponašaju u vožnji sa strane vozača a bajk ne vozi.
Vrsni mag koji je ishvalio točkove koji su se drugaru raspali posle 300 km.

Priča dosta pametnih stvari(sa strane mehaničara) ali ima i dosta samopromocije i baljezganja.
Tendenciozno je iza zavese, to me "trigeruje" a ne suprotan stav, čak su i greške sastavni delovi bitisanja i to je ok dok nema gorepomenute zavese.

Zare je koncizno objasnio zašto se neke stvari rade...ili ne rade.



Послато са 2109119DG помоћу Тапатока

[zare]

Skoro čitam na nekom forumu, neko se razočarao što su mu na novim kolima ugrađene neke dizne a nisu neke druge. Onda se i setio da su te kod njega verovatno 1 evro jeftinije od onih koje bi voleo. Pa 4 dizne po kolima, 4 evra po kolima pa puta pola miliona kola je 2 miliona evra u džepu gazde.

Ista vam je priča i ovde. Uglavnom nam napredak vrlo retko prodaju ali zato uvek zarađuju. 

[markosimic74]

Ukratko: Naptedak je izuzetan i ide mnogo dalje od sporta i opreme.

Nisam video da je neko pomenuo biciklisticku modu. To je besimisao.

Malo duže:
Interesantna tema. Ja to vidim kao old school vs new school. Diskusije ovog tipa sam video u svim profesijama koje pratim: softversko inženjerstvo, medicina (oblasti mentalnog i fizičkog zdravlja), teretana, skijanje i biciklizam. Mogu da razumem obe perspektive jer sam se negde vratio posle 10 godina pauze a negde sam pristupan u kontinuitetu 30.

Biciklizam se već dugo smatra za skup sport ili makar da lako to može to da bude. Dva od četiri country CEOa u mojoj firmi voze bicikle. Investicije nigde nisu ispod 10k. Svi ti gadzeti, materijali, nove stare geometrije, trendovi jesu deo izmamljivanja para od ljudi koji ih imaju. Ono sto je dobro da su to fondovi iz kojih će se investirati u inovacije koje će dovesti do boljih i jeftinijih rešenja. Neko je pomenuo Kineze. Vidite šta rade sa električnim automobilima. Čekajte samo da malo obrate pažnju na bicikle (a poceli su) i dobićete Bianchi Specialissimu RC za 1500e.

Nisam ekspert za konstrukciju bicikla ali se razumem u gadzete. Svi ti uredjaji prikupljaju vrlo vredne podatke o našoj aktivnosti. Sami po sebi su dobri u domenu da de iskoriste u savetodavne svrhe (planiranje treninga), a holistički doprinose kompletnijem sagledavanju našeg zdravstvenog stanja. Uskoro će se svi ti naši podaci biti dostupni preko elektronski zdravstvenih kartona a uz masinsko učenje i dobre lekare izuzetno će doprineti kvalitetu dijagnostike.

Kad smo kod dijagnostike. Vidim da elektronski menjaci imaju svoj firmware koji se ažuriraju. To znaci i odredjenu “inteligenciju” a to donosi udaljenu dijagnostiku, informaciji o stanju opreme, preventivno održavanje, i sl. Koliko god se nekom starijem od 30 to činilo besmislenim, danasnji klinci neće ni “Zdravo” da ti kažu bez toga.

Primer koji sam nedavno čuo je iz oblast body buildinga. Nove mašine sada prate otpor tokom rada, i pomažu vežbacu u prelomnim tenutcima. Svi koji su nekad radili na hipertrofiji znaju šta znaci mala pomoć pred “otkaz”. To sada rade mašine umesto čoveka. Naravno da se kace preko Bluetootha sa vašim mobilnim.

Konačno, i važno, je da smo mi jako siromašna zemlja gde je biciklizam užasno slabo razvijen. Ponuda je loša, a cene previsoke. U takvoj sredini “skupo” bode oči.

Sve u svemu, ja sam jako zadovoljan sto se sve ovo dešava u domenu biciklizma. Jedino modi ne kogu da nadjem smisao sem sto puni R&D budžete koji ne znam bas koliko se pametno troše u ovoj oblasti

Uživajte





Sent from my iPhone using Tapatalk

[IONE]

"Ono sto je dobro da su to fondovi iz kojih će se investirati u inovacije koje će dovesti do boljih i jeftinijih rešenja."

Nema i neće biti jeftinijeg rešenja za krajnjeg korisnika.

Kinezi su počeli da se zanimaju za biciklizam pre mnogo godina, dobar kineski ram košta više od 1500 jura.

Povoljan a dobar bicikl ne postoji.
Svaki kvalitetan deo na biciklu košta i to prilično, ono što nam sve brže i više dolazi je manjak kvaliteta za punu vreću blaga.

Sećam se kakvi su paradajz, jaja, slanina i jabuka bili pre tridesetak godina, ta moda mi nedostaje a za MAAP i Gobik ću lako...samo u M veličini.

Послато са 2109119DG помоћу Тапатока

[Milan_Sh]

Kada bi stvarno bicikl koštao 5, 10 i više hiljada evra (koliko se prodaju sada) onda bi po tim cenama auto trebao da košta oko pola miliona do milion €, ne znam neka gradjevinska mašina milione € itd.
Kakva je situacija sa cenama novi bicikli će se prodavati na gram.

[IONE]

Kada bi stvarno bicikl koštao 5, 10 i više hiljada evra (koliko se prodaju sada) onda bi po tim cenama auto trebao da košta oko pola miliona do milion €, ne znam neka gradjevinska mašina milione € itd.
Kakva je situacija sa cenama novi bicikli će se prodavati na gram.

Ima novih bajkova i za 200 eura...
Pogrešno poređenje.
Kao i neretko na forumu poređenje cena automobilskih i guma za bicikl "Toliko košta guma za automobil" a poredi se "obična" guma za automobil sa vrhunskom bici gumom.

P.S.
Ovo bi trebalo da je biciklistički forum a...izbrisao sam ono što sledi posle veznika jer se društvo za stolom zapilo i svejedno im je a ostali su odavno otišli.
Ovaj forum je nekada bio kul tip, dosta kvalitetnog vremena i još boljih ljudi sam uz cikloberzu doživeo.
Forume pozdravljam te, do nekih lepših vremena. Tvoj Ivan.
Bici drugari, vidimo se na drumu.

Послато са 2109119DG помоћу Тапатока

[Milan_Sh]

Aj da odem malo u krajnost i da generalizujem ali mislim da ne može najgori automobil da bude manje vredan nego najbolji bajs ako uzmemo realne troškove izrade, materijala i sl.
E sada to što marketing uradi posle ne računam.

[Nesoni]

Ima novih bajkova i za 200 eura...
Pogrešno poređenje.
Kao i neretko na forumu poređenje cena automobilskih i guma za bicikl "Toliko košta guma za automobil" a poredi se "obična" guma za automobil sa vrhunskom bici gumom.

P.S.
Ovo bi trebalo da je biciklistički forum a...izbrisao sam ono što sledi posle veznika jer se društvo za stolom zapilo i svejedno im je a ostali su odavno otišli.
Ovaj forum je nekada bio kul tip, dosta kvalitetnog vremena i još boljih ljudi sam uz cikloberzu doživeo.
Forume pozdravljam te, do nekih lepših vremena. Tvoj Ivan.
Bici drugari, vidimo se na drumu.

Послато са 2109119DG помоћу Тапатока

Dolaze novi "gušteri/članovi" različite starosti, interesovanja, materijalnih mogućnosti itd. Ti si dugogodišnji/ višedecenijski član, "posisao si" svoj deo mudrosti sa foruma, mogućnost za "učenje i napredovanje" više nisu tako velike i značajne a mnoge diskusije su ti sada nezanimljive.
Možda da podeliš sa novim članovima tvoja iskustva/doživljaj/mišljenje o možda i već prežvakanim temama.
Ili da odeš i tražiš nove izazove....
Dobar drum, slab i uviđajan saobraćaj želim

Sent from my CPH2449 using Tapatalk

[zare]

Aj da odem malo u krajnost i da generalizujem ali mislim da ne može najgori automobil da bude manje vredan nego najbolji bajs ako uzmemo realne troškove izrade, materijala i sl.
E sada to što marketing uradi posle ne računam.

 

Da 7-8 kila gvožđa i karbona sa smešnom "mehanikom" i sa 5 grama elektronike košta kao pola garsonjere ili ceo nov auto je totalna ludost. Pa koliko god neko mislio da je "vrhunski" bicikl neko neverovatno remek delo inženjerstva i tehnologije, jer nije, ni približno. 

 

Ali namestilo im se, pa mogu da deru.