26 replies to this topic

[vidak]

Da li ima nekog na forumu ko može da pomogne u vezi kupovine skija?

Elem, visok sam 190cm i imam 93kg i smršaću do 89kg do zime ako je taj podatak uopšte bitan.
Davno pre 25 godina sam skijao sa običnim ravnim skijama i vozio sam sve staze, crne, crvene, plave tako da mogu da kažem da znam da skijam. Međutim napravio sam ogromnu pauzu, skije su napredovale a ja sad pojma nemam koje mi trebaju i kako da ih izaberem.
Inače igrao sam hokej profesionalno, sad igram rekreativno i mislim da će mi ove zakrivljene karving skije još bolje odgovarati od ravnih jer je tehnika skijanja sličnija pokretima u klizanju.

Kupio bih nove skije jer ne umem da odaberem polovne a dobre, ne znam šta da gledam a nemam nikoga ko se razume u to.
Imam odlično odelo novo Volkl, kupio sam i nove Nordica Speedmachine pancerice, flex110, sad mi fale štapovi i skije.
Skijao bi po uređenim stazama.
Dajte predloge šta da uzmem. Uzeo bi neke dobre skije, pare nisu problem ako će da me služe narednih 5-6 i više godina a opet da mogu da iskoristim njihov potencijal, džabe ako su skupe a overkill za moje skijaško znanje, a sa druge strane ne bi uzimao nešto što ću za sezonu da prevaziđem.
Ono što ja mislim da bi mi odgovaralo su Elan amphibio 16 ili 18.
Uzeo bi nešto u tom rangu pa predložite šta bi bila adekvatna alternativa od drugih proizvođača a da je dostupno kod nas u prodavnicama.


Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Pustolov_pb]

Sada su aktuelne karving skije, onaj oblik piškota keksa, u sredini uže a na krajevima šire. Uzmi slalomske, one su sa R12 ili R13m (prečnik skretanja). Tvrdje skije (Race) su za iskusnije a mekše za početnike i srednje iskusne jer praštaju greške pri skijanju.Oštrina i očuvanost kantni se gleda kod polivnih skija kao i koliko su istrošene i naravno daska odozdo. Kantne su metalni ivični gazni deo skije, koliko su oštre toliko skije bolje slušaju i upravljivije su.
Po meni je najbolji odnos cena i kvalitet kod Fischer skija. Atomic je odličan (bolji) ali preslup mnogo. Druge marke lično nisam vozio a sigurno je da ima odličnih. Interspost i Beosport su imali dobar izbor skija dok je naš Planet uvoznik za Elan, Nordica i Volkl čini mi se
A da, uzmi negde da ti budu do brkova ili nosa kad staneš pored njih. Toliko sada na brzinu se setih.

[vidak]

Sve ovo uopšteno znam, ali potreban mi je konkretan savet tipa Atomic model taj i taj, Fischer taj i taj, Volkl ovaj, onaj itd.
Nešto sam razmatrao i gledao Volkl Deacon 80 ili 84 pa me zanima još nečije mišljenje o ovim modelima, recimo i poređenje sa Elan amphibio 16 ili 18

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[niipheus]

Sa 190 i 90 ne gledaj nikakve slalomske modele. Pretpostavljam i da si 40+ godina?

 

Ako su to neki uslovi i uzeo si cipele koje su ti udobne i dobre velicine, preporucujem sledece: skije ne krace od 175 (rekao bih 180 ali da te ne prepadnem) sta god ti bilo koji prodavac u nasim radnjama rekao. Trazi modele koji su 80+ mm (rekao bih 85+ ali da te ne prepadnem) u struku zbog stabilnosti i lakse voznje po losijem snegu, kakav je kod nas u svim centrima posle podneva. Radijus kod tih skija varira uglavnom od 16-19 m i to takodje nemoj da te prepadne jer ti u trenutnom stadijumu sigurno neces savijati guzicom do snega i lomiti kapije nego ces gledati da se spustis niz brdo ko gospodin, sto ovaj radijus omogucava. Titanal moze i ne mora, ali danas skoro svi bolji modeli ga imaju pa mu to dodje ko standard. Neki od modela koji ulaze u ovo gore napisano su:

Atomic Maverick 88 (bivsi Vantage 90)
Volkl Deacon 84 (bivsi RTM 84 ili 86)

Elan Wingman 86 (bivsi Amphibio 84 ili 88)

Fischer RC One 86 (bivsi Motive 86)

 

Ovo su neki od modela i njihovi prethodnici koji bi se verovatno mogli naci kod nas. Ima tu dosta drugih modela, ali sustina je ista. Oko 85 struk 17 m radijusa na oko 175-180 duzine. Sve ove skije imaju rocker napred odnosno dignut vrh skije (a neke i rep) pa na tvrdoj stazi efektivno lezi manjom duzinom te stoga i ne pravi problem pri otklizavanju, zato i kazem da te duzina ne brine.

[Pustolov_pb]

E čuj nemoj voziti slalom (nego spust) ako si preko 40. Voze ljudi i preko 65 druže slalom, srešćeš ih svuda. I ko kaže da slalom mora biti tako agresivan da češeš stazu telom...
Uostalom nek bira čovek ali 40 godina ko je u sportu nisu neke godine...

U vezi sa temom moja preporuka je
Fischer RC4 The Curv Race
ima ih svake godine u Intersportu po dosta razumnoj ceni. Odlične su, imaju tripl radijus i slušaju u momentu, malo su tvrdje i za uredjene staze su kako si naveo da treba da budu.
Ski oprema se kupuje u februaru i martu uzgred budi rečeno, ako nešto nije hitno. Cene znaju da idu ispod i do 50%

[Pustolov_pb]

Slalomske (do R14) sam predložio jer su univerzalnije nego skije sa velikim R (za spust). Ja njima idem i do 70-80 na sat a može i da se uživa krivudajući cik-cak u 2m kad je gužva na stazi (što je u zadnjih 5 godina sve više slučaj), kad nisi spreman ili raspoložen za brzinu na spustu, kad je staza posle 13-14h tj nije toliko više uredjena, ima hupsera itd, dok ujutru do 10-11h cepaš maksimalno.
Toliko, moja skromna pomoć druže pa ostalo je sve na tebi i ličnim afinitetima. Ali skijanje je pazi isto živa zaraza kao ovaj biciklizam, Bože pomozi samo.

[vidak]

Ljudi hvala na pomoći!
Ja sam prekjuče napunio 50 godina, mlad sam, mogu još mnogo da pružim.

Bitno mi je da sad imam sliku po modelima i pojasnili ste mi te mere dužinu i širinu skije, meni je to bio problem da ukapiram.
Ako sam dobro razumeo manji radijus znači brži zaokret, veći radijus sporiji tj širi zaokret, jel tako?

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Pustolov_pb]

Najbolje godine, zdrav bio..  srešćeš ljude i po 70 godina da skijaju, ja sam najviše 78 godina, bio samnom na žici i nisam odoleo da ne pitam.

 

Da, može se i tako reći. Manji radijus (slalomska skija R11 - R14) i skija je okretnija, brža kao u slalomu može se obilaziti kapije udaljhene i manje od 1m dok kod većeg radijusa je kao u spustu na skijaškom takmičenju, tu igra ulogu velika brzina i kapije su razmaknute i po 50m dok su brzine i do 150km/h kod profesionalaca a skija mora biti veća od skijaša radi bolje stabilnosti i nije toliko okretna ali je brža i stabilnija. Njome ne možeš obilaziti kapije na slalomu prosto rečeno niti slalomskom možeš biti stabilan i ići tolikom brzinom. Pogledaj na YT ove dve vrste takmičenja pa zapazi im skije.

 

Realno kod nas je skoro nemoguće voziti spust jer su skijališta sve punija. To sam mogao par puta pre više od 5 godina kad dodjem radnim danom rano ujutru i to da nije u toku zimski raspust pa do nekih 10ak (maksimalno) sati može da se vozi spust, pa se zato uzima slalomska skija ili nešto izmedju, tipa R14-R16 jer ima univerzalnu vrednost

[niipheus]

Vidim po tome sta preporucujes da uzme covek od 50 godina koji nije 25 godina skijao i sta pises za radijuse od 17 m koje poredis sa takmicenjem u spustu, koji se inace vozi na radijusu vecem od 50 m, da si verovatno jedan od onih sto podesava vez u odnosu na tezinu skijasa

 

Slalomske skije su krivac za najvise povreda kolena bas zbog toga sto povlace u zavoj, sto neiskusnom skijasu moze predstavljati veliki problem i docekati ga nespremnog. Dodaj na to i cipele koje imas sa 110 fleksa koje relativno brzo prenose svaki pokret, i eto druzenja sa koritom gss ako ne znas sta radis. Dosta bolje skijase su slalomske skije hvatale nespremne, a kamoli nekoga ko u sustini nema pojma sta radi jer ponovo ulazi u skijanje posle duge pauze i druge tehnike skijanja, ne zameri Vidace ali tako je

 

Posto ti neces voziti verovatno ni 20% u karvingu, tebe radijus i ne zanima preterano. Radijus interesuje samo ljude koji voze 100% voznje u karvingu. Ovo sto se pise ovde kako se ne mora slalomskom skijom savijati, a potom se preporucuje skija koja je za ljuto savijanje napravljena pokazuje koliko se moze uzeti ovakav savet za ozbiljno

 

Ako hoces da sacuvas noge, a tu prvenstveno mislim na kolena, za tvoje godine i trenutno umece, juri siru i duzu skiju kao sto sam ti vec napisao gore. Ona ce ti omoguciti skijanje od 9 do 4 u svim uslovima i po bilo kakvom snegu. Ako pak hoces da glumis 50godisnjeg djilkosa sa krizom srednjih godina u rasnoj opremi, kupi neke slalomke od 100k i pravac Kop/Tornik. Uostalom, ne moras ti mene slusati, pogledaj sta voze ljudi od 50+ god u Francuskoj pa ce ti se samo kasti. Ili potrazi savet od maga skijanja i opreme na nasim prostorima, Stekana, na skijaskom forumu. On je tu negde otprilike, malo stariji i malo visi, sa 100 dana skijanja godisnje.

[vidak]

Vidim po tome sta preporucujes da uzme covek od 50 godina koji nije 25 godina skijao i sta pises za radijuse od 17 m koje poredis sa takmicenjem u spustu, koji se inace vozi na radijusu vecem od 50 m, da si verovatno jedan od onih sto podesava vez u odnosu na tezinu skijasa

Slalomske skije su krivac za najvise povreda kolena bas zbog toga sto povlace u zavoj, sto neiskusnom skijasu moze predstavljati veliki problem i docekati ga nespremnog. Dodaj na to i cipele koje imas sa 110 fleksa koje relativno brzo prenose svaki pokret, i eto druzenja sa koritom gss ako ne znas sta radis. Dosta bolje skijase su slalomske skije hvatale nespremne, a kamoli nekoga ko u sustini nema pojma sta radi jer ponovo ulazi u skijanje posle duge pauze i druge tehnike skijanja, ne zameri Vidace ali tako je

Posto ti neces voziti verovatno ni 20% u karvingu, tebe radijus i ne zanima preterano. Radijus interesuje samo ljude koji voze 100% voznje u karvingu. Ovo sto se pise ovde kako se ne mora slalomskom skijom savijati, a potom se preporucuje skija koja je za ljuto savijanje napravljena pokazuje koliko se moze uzeti ovakav savet za ozbiljno

Ako hoces da sacuvas noge, a tu prvenstveno mislim na kolena, za tvoje godine i trenutno umece, juri siru i duzu skiju kao sto sam ti vec napisao gore. Ona ce ti omoguciti skijanje od 9 do 4 u svim uslovima i po bilo kakvom snegu. Ako pak hoces da glumis 50godisnjeg djilkosa sa krizom srednjih godina u rasnoj opremi, kupi neke slalomke od 100k i pravac Kop/Tornik. Uostalom, ne moras ti mene slusati, pogledaj sta voze ljudi od 50+ god u Francuskoj pa ce ti se samo kasti. Ili potrazi savet od maga skijanja i opreme na nasim prostorima, Stekana, na skijaskom forumu. On je tu negde otprilike, malo stariji i malo visi, sa 100 dana skijanja godisnje.

Da kapiram, meni treba nešto tako umerenije srazmerno skijaskom znanju koje bi se za par sezona sigurno popravilo pa ne bih sad uzimao neke entry level koje bi sledece sezone menjao.
Znaci trazim neke skije za duzi vremenski period i spreman sam da bacim jedno 500-600e na to.

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Pustolov_pb]

Eee ako je u Francuskoj tako onda u redu. Menjaš teze naravno kad je moj post u pitanju (nisam to rekao...) ali mi nismo bitni ovde... nego smo radi eventualne pomoći čoveku.

Osim ove prijemčive teorije videćeš sve u praksi na planini da li se voze dugačke skije za spust i koliko itd i naravno kad dodje sezona imaćeš sa kim još da se konsultuješ i posavetuješ a ima dosta toga i na netu.
Poželjno je polovne da uzmeš ako tek počinješ posle toliko godina, da ideš godinu dve sa polovnim a posle kad iskristališeš šta hoćeš e onda kupi nove. Mislio sam da si već gotov skijaš pa sam predložio ove Fischer koje jesu ( to je tačno) za malo iskusnije skijaše ali i dalje sam za to da ćeš morati uzeti slalomske skije kao početnik samo mekše. Ko se još uči na skijama za spust
Samo da bude snega lako ćemo sve
Poz.

[niipheus]

U praksi na planinama u Srbiji skijasi nisu merodavna kategorija jer 90% skijasa ne zna sta radi i bori se da sidje zivo u vecoj ili manjoj meri. Takodje nikad nije ni stalo na siru skiju sa malo vecim radijusom i osetila cari udobne i lagodne voznje. Zamena teza u istoj recenici sa upornim ponavljanjem 'skija za spust' koje ovde ni u jednom momentu nisam preporucio dovoljno govori samo po sebi. Dalje necu replicirati

 

 

Da kapiram, meni treba nešto tako umerenije srazmerno skijaskom znanju koje bi se za par sezona sigurno popravilo pa ne bih sad uzimao neke entry level koje bi sledece sezone menjao.
Znaci trazim neke skije za duzi vremenski period i spreman sam da bacim jedno 500-600e na to.

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

 

Sve gore navedene skije koje sam ti dao kao primer nisu uopste lagane za voznju u tom smislu da ces ih prevazici brzo. Deacon i RC One pogotovo. To su ozbiljne 'frontside all-mountain' skije koje biju niz stazu po svim uslovima. Kada bih se otarasio jednog od svoja 4 para skija, verovatno bih jurio slicnu varijantu za svakodnevno skijanje, a mogu bez zadrske da kazem da sam vrlo dobar skijas. Fora je u tome sto ovakve skije mogu da se teraju i u otklizavanju jer ne drze repovima toliko jako kao slalomske/veleslalomske, a uz dobru tehniku se mogu poterati jako u karvingu i preko leda ako se zna sta se radi. Slalomska skija moze takodje da se tera sa otklizavanjem, ali ta skija nije konstruisana niti namenjena za takvu vrstu voznje. A bas tako bar 4 od 5 skijasa tera jer ne zna za bolje. Da napomenem i to da takva skija opet zbog manjka iskustva ume da u sred otklizavanja uhvati rubom za sneg/led i baci nespremnog skijasa.

 

Nista od ovoga ne pricam kao teorijski skijas vec kao neko ko skija sve terene 30+ dana godisnje (ne bavim se instuktazom vec stvarno skijam sve dane), sa skijama radijusa od 13 do 23 metra i strukova od 68 do 107 mm

[Pustolov_pb]

Ovo je sve tačno...

[himzo]

Možda da probaš da iznajmiš nekoliko pari da vidiš šta ti odgovara, pa kupiš na kraju sezone kada su popusti.

[vidak]

Možda da probaš da iznajmiš nekoliko pari da vidiš šta ti odgovara, pa kupiš na kraju sezone kada su popusti.

I to je opcija, samo što ja nikad ne mogu da znam termin unapred, pa da isplaniram rentiranje, već navrat na nos krenem i zato mi trebaju skije da su mi uvek spremne.
A i iskustvo sa klizaljkama mi govori da rentirano nikad nije sređeno i naoštreno kako treba pa je i osećaj totalno drugačiji.
Evo ja sam profesionalno igrao hokej i ne umem da klizam u rentiranim klizaljkama, plašim se. Nikada nisam klizao u rentiranim klizaljkama.
Kapiram da je i sa skijama slična situacija.

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Pustolov_pb]

Pošto si onda ipak početnik u stvari ponovo obavezno uzmi polovne skije po meni. Dok se ne pronadješ šta ti najviše odgovara, koji stil, i ako ja mislim da 50 godina nisu neke godine kad se može prelaziti bajsom hiljade km, ima ovde primera dosta, može se i lepo skijati . A kasnije možeš uzeti nove za tvoj primarni način skijanja i čak imati više skija za druge načine skijanja, uslova na stazi itd.
Ima odličnih polovnih skija za realan novac to je sigurno dok ne bi preporučio ni ja iznajmljivanje skija. Odneseš ih u servis na oštrenje, voskiranje i sredjivanje eto ih kao nove, nema tu šta. I onako svake godine im promene samo boju u to bude novi model kao a bogati zapad izbacuje "stare" modele koji dolaze kod nas i kupuje nove.
I kad budeš kupovao nove samo čekaj kraj sezone, februar, mart. Ja sam pratio jedne pre 3 godine i od 78000din na početku sezone uzeo sam ih za neverovatnih 38000din u martu. Nešto kao što bicikla kupujemo u oktobru.

[Pustolov_pb]

Kolega niipheus ti je dao bolje savete od mene, tačnije, baš za tebe kao početnika i treba ga poslušati. I ako ćeš u praksi završiti na nekim blažim slolomskim
Pročitao sam postove detaljno od početka jer sam me kopkalo zašto se ne razumemo.
Ja sam na početku loše shvatio ovo oko dužine iskustva a posle naveo takmičenja (što se loše protumačilo) da bi banalno video razliku u stilu skijanja i obliku i dužini skija jer kao početnku sve ti je to apstraktno sada, pretpostavljam.

[niipheus]

Za rental necu reci da ne probas, jer svako iskustvo ce ti pomoci u nekoj meri, ali znaj da nasi rentali oslikavaju potraznju nase skijaske populacije koju sam gore vec opisao.

 

Od modela koje mozes da ocekujes su pocetnicki i donji srednji modeli siroke namene, na skali 1-10 to su modeli 2-5 uglavnom. Vise klase skija ne postoje u drugoj varijanti osim slalomskih, 6-9. Tu neces imati da probas nista sire, nista duze, nista drugacije od vec bajate ponude kod nas. Sa druge strane, uzmi u obzir i da rentali svoje skije odrzavaju na najefikasniji nacin, ne i najbolji. To znaci da ce se rubovi ostriti na najgore moguce uglove za skijanje te stoga neces ni osetiti pun potencijal tih skija. Primera radi jedan 'renomirani' zlatiborski servis/rental je drugaru ostrio vrhunske slalomske skije bas tako dok ja svoje skije koje su za 2 klase slabije od njegovih ostrim sam rucno kod kuce. Na tvrdoj zaledjenoj stazi njegove skije iako mnogo bolje su neupotrebljive, pa kad smo se zamenili on nije mogao da veruje kolika je razlika samo zbog ostrenja.

 

Jedino sta ti preporucujem da nikako ne preskaces jesu ski testovi u martu, tu dolaze skije sa fabrickim servisom i to je jedino mesto gde se moze nesto zakljuciti

[Pustolov_pb]

Davno pre 25 godina sam skijao sa običnim ravnim skijama i vozio sam sve staze, crne, crvene, plave tako da mogu da kažem da znam da skijam.

Ova rečenica je mene odvela da ti predložim napredne skije (koje su inače vrhunske, ali za kasnije negde).
Razmišljam ako si ravnim skijama skijao crvene i crne staze pa karvingom ćeš ih cepati jednom nogom

[vidak]

Momci hvala na odgovorima.
Gledam Volkl Deacon i sad imam nedoumicu, prave se u dužinama 177cm i 182cm, visok sam 190cm, koju dužinu odabrati?


Sent from my SM-A705FN using Tapatalk