2027 odgovora na ovu temu

[omega]

Још занимљивих ствари. Оправдано је не усвојити, али свуда има довољно ствари да се озбиљно стави под сумњу званични светски наратив о корони. Да се преиспита свакако

[MTB021]

Većina novinara pišu senzacionalističke (click-bait) članke. Bez kvalitetnih tekstova i provere informacija.
Većina medija se dodvorava oglašivačima i sponzorima.
Možeš biti ili neinformisan, ili dezinformisan.
Teško je steći pravu sliku.

Tako je. Zato što nije UREĐENO šta je đubre a šta informacija, šta je tabloid a šta udžbenik.

Bitno je postalo samo da se proda.

[dule0911]

Aca uveo sankcije na kretanje od 13h u subotu do 5h u ponedeljak. Toliko o sporadicnim vikend voznjama, znaci voznju sa detetom mogu da zaboravim u narednom periodu, sem ako pre podne subotom nije toplo vreme. Bravo za sve nas.

Kako je krenulo moracu ozbiljnije da razmisljam o pravljenju staze u dvoristu, makar se vrteo oko kuce.

[Fiery]

@omega, znači 231 preminulih starijih od 65 godina dnevno za prvih 10 sedmica ove godine u odnosu na prosek od 222 dnevno za isti period prethodnih godina.

Na kraju desete sedmice ove godine bilo je registrovano 366 smrtnih slučajeva od korone. Od toga, nekih 36,7% je starosti 51-70 godina, a 35,9% preko 70. Da kažemo da je ukupno čak i 60% smrtnih slučajeva bilo preko 65 godina starosti, to je 220 ukupno ili u proseku oko 3 dnevno za tih 10 sedmica.

Zaključak? Smrtnih slučajeva je bilo nedovoljno da bi se iz prvih 10 sedmica ove godine išta stvarno zaključilo, ali u svakom slučaju zabeležene razlike bez problema uključuju i sve slučajeve od korone.

Moji izvori:
https://www.worldome.../country/italy/
https://www.statista...ge-group-italy/

[Nion]

Prosek umrlih u Italiji 79.5 god,a 92% umrlih imaju su 2 hronicne bolesti

[omega]

Prosek umrlih u Italiji 79.5 god,a 92% umrlih imaju su 2 hronicne bolesti

Просек патологија је чак између три и четири.

[Nion]

Просек патологија је чак између три и четири.

Ravna ploca,5g mreza ...

[omega]

Ravna ploca,5g mreza ...

Не разумем. Појасни ако ти није проблем.

[Fiery]

Šta se desi kad su sve bolnice pune tih ljudi od tri-četiri hronične bolesti, a ispred čeka još toliko?

[omega]

Šta se desi kad su sve bolnice pune tih ljudi od tri-četiri hronične bolesti, a ispred čeka još toliko?

Зашто су пуне? Дакле, ти људи нису умрли од короне, већ од лошег стања своје једне или више хроничних болести. Колико идентичних смртних случајева изсзову прехладе, грип или нешто друго, што погорша стање хроничара? У неким другим земљама нису пуне болнице. Већ смо видели мишљења стручњака из области да то није карантинска болест, као и да су неке земље избегле тај притисак на здравствени систем, за који опет неки кажу да је прекомеран и непотребан. У најмању руку, ситуација је контроверзна.



Колико од ових би имало корону да је тестирано на корону?

[mixitron]

Aca uveo sankcije na kretanje od 13h u subotu do 5h u ponedeljak. Toliko o sporadicnim vikend voznjama, znaci voznju sa detetom mogu da zaboravim u narednom periodu, sem ako pre podne subotom nije toplo vreme. Bravo za sve nas.

Kako je krenulo moracu ozbiljnije da razmisljam o pravljenju staze u dvoristu, makar se vrteo oko kuce.

 

И тако први пут од оснивања изгибе моја јубиларка на Обедску -.-

[chamade]

И тако први пут од оснивања изгибе моја јубиларка на Обедску -.-

Može po ukidanju PČ. Biće možda malo kasnije al' nećemo zameriti

[Fiery]

@omega

Zašto su pune? Zato što su hiljade ljudi bolesne, mnogo više nego što se dešava u normalnim okolnostima. Jesu li inače ovoliko pune bolnice?

Umrli su od hroničnih bolesti? Da li bi umrli da nisu dobili koronu? Da li ovoliko starih i hroničnih bolesnika umire svake godine od gripa i prehlade?

Koliko se sličnih slučajeva dešava svake godine? Da li svake godine u Italiji biraju koga da leče a koga da ostave bez terapije jer nemaju resursa? Slučajevi gripa recimo na Zapadu su u ovo doba godine uvek u drastičnom padu, a slučajevi korone nastavljaju da se množe.

 

Druge zemlje nemaju pune bolnice? Nemaju, i bore se da do toga ne dođe. Treba li da čekaju da se prvo napune, pa onda da se bore?

Stručnjaci se ne slažu? Jeste, ima ih nekoliko koji iz raznih razloga misle drugačije, čudno bi bilo da nema. Šta misli većina? Šta bi stručnjaci koji su imali izjave pre neku sedmicu imali da kažu danas kad brojevi nastavljaju da rastu eksponencijalno?

 

Koliko zabeleženih slučajeva gripa od ove godine bi bilo dijagnostikovano na koronu da su ih testirali? Interesantno pitanje; u poslednjih nekoliko sedmica sigurno značajan broj ako ne i većina. I šta s tim? Koliko slučajeva gripa i prehlade je registrovano prošle godine između 2. i 8. marta? A između 22. i 28. marta? Kako to utiče na broj ljudi u italijanskim bolnicama danas i broj ljudi koji će umreti jer nema dovoljno resursa?

Uzgred, je l' da se slažemo da nema ništa čudno u statistikama za desetu sedmicu od prošlih godina u odnosu ovu? Javi kad izađu zvanični brojevi za kasniji period, baš me zanima.

[dule0911]

Za grupne sad svakako treba malo sacekati, ali da smara ovo, smara. Pokusavam da ubedim sefa i ceo tim da pomerimo vikend da bude petak i subota, da bar jedan dan imam koliko-toliko slobodan.

[Fiery]

U Njujorku pre neki dan bezbrižno biciklaju po parku, danas bolnice više ne primaju slučajeve srčanog udara u hitnu pomoć jer nemaju resursa (pri dnu stranice, potražiti "5:53 AM" ili "cardiac arrest"): https://www.cbsnews....ews-2020-04-02/

[omega]

@fiery
Пуне су између осталог, јер у њих стављају и оне који нису болесни већ само имају вирус. Има разлике. Хроничари умиру услед дејства многих других фактора (грип је један), и не бих рекао да је сасвим погрешно речи да би одређен број људи умро и без короне. Питање је само тестирања. Неке друге земље немају пуне болнице између осталог јер не шаљу све са вирусом у њих. Није баш да се само неколико стручњака не слаже, али је чињеница и да постоје мејнстрим стручњаци који су веома опортуни приликом изношења мишљења. Ако смо констатовали да мејнстрим медије не треба узимати здраво за готово, зашто бисмо стручњаке? Па код бас смо бар видели стручњаке који дају контрадикторне изјаве, има тога и у другим земљама.
Тестови нису поуздани, ено у Шпанији су изнели закључак да тест купљен у Кини не вреди ништа. Колико је података већ ажурирано на основу таквих и сличних тестова?
Како у случајевим грипе и короне истовремено, прогласити узрок смрти?
Слажем се да је тромесечни узорак можда недовољан, али се за сада држим уверења да број умрлих неће бити посебно увећан. Док ме не демантује податак на крају године.

[Gadjan]

Šta bi stručnjaci koji su imali izjave pre neku sedmicu imali da kažu danas kad brojevi nastavljaju da rastu eksponencijalno?

 

Evo šta kažu

 

[BikeGremlin]

Evo šta kažu

 

 

Izvučeno iz konteksta - naslov daje info suprotan od pune izjave.

 

Ako pratiš medije - dezinformisan si. Ako ne pretiš - neinformisan si.

[chamade]

Izvučeno iz konteksta - naslov daje info suprotan od pune izjave.

 

Ako pratiš medije - dezinformisan si. Ako ne pretiš - neinformisan si.

Ja sam zbog toga prestao da pratim medije. Pogledam samo osnovno i prešaltam se na NG ili Discovery.

[Fiery]

@omega

Gde to stavljaju ljude bez simptoma u bolnice samo zbog pozitivnog testa? Svi za koje ja znam ne da ne hospitalizuju zdrave, nego većinom ne testiraju ni bolesne čije stanje nije tako loše da zahteva hospitalizaciju. Ljudi u bolnicama imaju teške simptome korone (bilateralna pneumonija i slično što se ne dobija od gripa) i pozitivne testove pride.

Nije problem u ljudima koji bi svejedno preminuli, već u hiljadama koji bi bili živi da nema pandemije. U Italiji u poslednjih desetak dana premine preko 500 starijih građana dnevno, a koliko je ono beše prosek koji si našao?

Inače Španci su identifikovali i vratili neispravne testove pre nego što su ušli u upotrebu. Meni to pokazuje da se kontrola kvaliteta vrši ažurno i da u upotrebu idu provereni testovi.