Jump to content


Fotografije

Corona anyone...?


  • Ova tema je zaključana Ova tema je zaključana
2027 odgovora na ovu temu

#341 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 01:19 PM

https://playlist.meg...9394&light=true

 

Razgovor sa dr. Stenlijem Perlmanom (Stanley Perlman), jednim od svetskih stručnjaka za koronaviruse. Koga mrzi da sluša ili je slabiji s engleskim, ukratko:

  • Postoje četiri poznata koronavirusa koji izazivaju sezonske prehlade plus SARS-CoV, MERS-CoV i SARS-CoV-2. Prva četiri se nastanjuju u gornjim disajnim putevima (nos, grlo itd.). Lako se prenose i izazvaju poznate, prilično blage simptome. SARS i MERS nastanjuju i razmnožavaju u plućima. Zbog toga se prenose teže ali izazivaju viralnu pneumoniju i teške simptome (SARS smrtnost 10%, MERS 35%). CoV-2 ima osobine i jednih i drugih, nastanjuje se i u gornjim disajnim putevima i u plućima. Lako se prenosi, za 85% obolelih ostaje na nivou teške prehlade, ali se u 15% slučajeva spušta na pluća i tada ima smrtnost kao SARS i MERS.
  • Priča se da asimptomatični nosioci zaraze i dalje mogu da prenose CoV-2, ali dr. Perlman sumnja da je moguće da su u pitanju presimptomatični nosioci i oni koji imaju jako slabe simptome. Nije siguran kako neko bez ikakvih simptoma može da prenosi zarazu (ako nema kašljanja, kijanja), ali kaže da se mnogo toga još uvek ne zna.
  • Postoje pacijenti koji imaju pozitivne rezultate testova PCR (prisustvo virusne RNK) i dugo vremena nakon preležane bolesti, kao i pacijenti kod kojih se nakon negativnih rezultata ponovo pojave pozitivni rezultati. Ovi testovi nažalost ne mogu da kažu koliko samog virusa pacijent ima (prisustvo RNK ne znači prisustvo živog virusa), samim time ni koliko je zarazan. Ova situacija je važila i za SARS i MERS, zato su tada tek nakon dva negativna testa proglašavali pacijenta izlečenim.
  • Postoji više laboratorijskih testova koji pokazuju da virus može da preživi i više dana na raznim površinama. Nažalost, ne zna se kako se ovo prenosi u praksu, jer u laboratorijskim eksperimentima stavljaju mnogo više virusa na testne površine nego što bude prisutno kod kijanja i kašljanja na primer. Preporučuje redovno čišćenje prvenstveno površina u javnim prostorima.
  • Virus je prisutan i u izmetu. Uz normalno pranje ruku ovo nije problem.
  • Dosta je pričao o mogućim terapijama s postojećim lekovima, ne razumem se dovoljno da prevedem koji od lekova koje on pominje se kako zovu kod nas ako ih uopšte ima.
  • Takođe je pričao o tehnikalijama razvoja vakcine. Isprobava se više različitih pristupa, ne zna se još koji će dati najbolje rezultate. Ne zna se ni koliko će efekat vakcine trajati - postoje indikacije da bi već u roku od godinu dana efekat mogao da nestane.
  • Kina više nema novih slučajeva sem koji dođu spolja. Korejanski pristup s testiranjem i karantiniranjem zaraženih je za rezultat dao najmanju smrtnost do sada. Italija je loše kontrolisala epidemiju tako da je zdravstveni sistem preplavljen i zato imaju značajno više smrti od drugih.
  • Misli da će CoV-2 najverovatnije ući u opticaj sezonskih virusa za razliku od SARS-a i MERS-a koji se mnogo sporije prenose pa ih je bilo moguće eliminisati karantiniranjem obolelih. Nije poznato kako će se razvijati, ali za sada mutira veoma sporo tako da pretpostavlja da će se ubuduće pridružiti virusima koji pogađaju prvenstveno bebe i decu. Očekuje da vidi nekoliko talasa epidemije u generalnoj populaciji pre nego što se ovo desi.

 


  • 6

#342 Smasher

Smasher
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3208 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 02:25 PM

Bravo Fiery i hvala na deljenju informacija u ime svih koje ovo zanima...
  • 0

"Jedina prava greška je ona iz koje ne naučimo ništa".   H. Ford


#343 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 02:47 PM

Ne mogu više da editujem, našao grešku: "SARS i MERS nastanjuju i razmnožavaju." treba da bude "SARS i MERS nastanjuju i razmnožavaju u plućima."


  • 0

#344 mixitron

mixitron
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5802 posts
  • Bajk:Moj, moj

Postavljeno 27 March 2020 - 04:45 PM

Re: Maske, traljava zaštita. U suštini, ako me osetiš da smrdim na luk, zapljunuo sam te :D Da tome još dodamo more ljudi koji masku nose k'o legitimaciju za prevoz – naiše virus, vidi imaš masku pri ruci, ide dalje.

Sve u svemu, kako god da se okrene, ovo je na 4,5% smrtnosti ako baratamo samo sa otkrivenim slučajevima. Il' će biti Prva svetska farsa, il' masovno istrebljenje. Nema između.


  • 1

#345 Ciklo

Ciklo
  • Administrators
  • 3844 posts
  • Location-= BGD =-
  • Bajk:Pinarello/Trek

Postavljeno 27 March 2020 - 09:59 PM

Simulacije epidemije iz ugla jednog matematicara

 


  • 1

#346 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 10:07 PM

У Италији је последњи дан умрло 969 људи, кажу од короне. У истих 24 сата је укупно умрло 1800 људи. То је дневни просек (мање-више са минималним разликама) у претходне три године у истој земљи. Шта није у реду? Где је разлика? :)
  • 0

#347 alx

alx
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 679 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 10:38 PM

Simulacije epidemije iz ugla jednog matematicara

 

Odličan video, i više od matematike.

 

Znanje je moć.

 

Ovi genijalni i korisni instrumenti su, nažalost, korišćeni i u svrhe koje nisu za opšte dobro


  • 1

when you look into abbyss, the abbyss looks into you        www.bikecologic.com
(kad pogledas u Bezdan, Bezdan pogleda u Tebe)            www.facebook.com/bikecologic


#348 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 11:18 PM

У Италији је последњи дан умрло 969 људи, кажу од короне. У истих 24 сата је укупно умрло 1800 људи. То је дневни просек (мање-више са минималним разликама) у претходне три године у истој земљи. Шта није у реду? Где је разлика? :)

Odakle su podaci? Mogu da nađem mortalitet i dnevni bilans korone, ali ne i ukupni dnevni broj preminulih.
  • 0

#349 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 11:39 PM

Број умрлих за 2018 је 633.133. То је дневно око 1740

Attached Thumbnails

  • 36D8CA31-A4EE-4301-9286-87F3B12DD211.jpeg

  • 0

#350 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 27 March 2020 - 11:45 PM

У овом тренутку је од почетка године умрло 160.443 Италијана. Дакле, 1840 дневно. И даље значајна разлика
  • 0

#351 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 12:10 AM

Odakle je informacija za ukupni broj preminulih ove godine? Te podatke i dalje ne uspevam da nađem, a zanimalo bi me da pratim.

Inače, na brzinu s digitrona: ove godine je u Italiji od korone ukupno umrlo 9134 osobe. Oduzmemo to od ukupnih 160.443, podelimo s 87 dana, dobijamo 1739 preminulih dnevno ove godine bez korone. Meni se to prilično poklapa.
  • 0

#352 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 12:16 AM

italiaora.org
minutoperminuto, што би рекли неки. Да видиш како одбројава јавни дуг :)
  • 0

#353 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 12:40 AM

Zanimljiv sajt, očigledno neka ekstrapolacija na osnovu poznatih statistika. Čisto sumnjam da imaju distribuirani sistem da broji u realnom vremenu imigrante (sedamdesetak imigranata što se uselilo u poslednjih sat i kusur), estetske hirurške intervencije (nešto malo manje nego imigranata) i kilograme pojedene testenine (oko sto kila u sekundi usred noći) :D

Ne bih se mnogo uzdao da računam stvarno stanje na osnovu ovoga.

Edit: sa opisa stranice kroz Google Translate:

Mechanism
The mechanism of real-time statistics is based on a proprietary algorithm developed by the Real Time Statistics Project which processes the most recent data available together with the estimated rate of change and the projections generated by our models to calculate the number to be displayed on the page per millisecond. The algorithm considers the day and time set on the computer clock of the person viewing the page as the current moment.


Pa sad da ih pitamo na osnovu čega su radili modele za populaciju jesu li ih osvežavali u skorije vreme da uključe efekte pandemije.
  • 0

#354 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14860 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 02:17 AM

(link)


  • 0

#355 leopoldbloom

leopoldbloom
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 351 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 07:55 AM

Evo jednog zanimljivog linka, sa puno zanimljivih opservacija: https://youtu.be/Qrp40ck3WpI


  • 0

#356 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 11:02 AM

Zanimljiv sajt, očigledno neka ekstrapolacija na osnovu poznatih statistika. Čisto sumnjam da imaju distribuirani sistem da broji u realnom vremenu imigrante (sedamdesetak imigranata što se uselilo u poslednjih sat i kusur), estetske hirurške intervencije (nešto malo manje nego imigranata) i kilograme pojedene testenine (oko sto kila u sekundi usred noći) :D
Ne bih se mnogo uzdao da računam stvarno stanje na osnovu ovoga.
Edit: sa opisa stranice kroz Google Translate:

Pa sad da ih pitamo na osnovu čega su radili modele za populaciju jesu li ih osvežavali u skorije vreme da uključe efekte pandemije.

Мислиш да постоји мањак од скоро хиљаду мртвих за један дан? Чисто сумњам. У Италији већ постоје контроверзе око уписивања рсзлога смрти, те за одређени број умрлих (кажу да је просек патологија 3.4 код оних који су означени мртвим од короне) и од других обољења, а имали су вирус, констатују смрт од короне.
  • 0

#357 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 11:32 AM

@fiery
Што се тиче твоје рачунице, ако смо прихватили да је према том сајту наведени број укупно умрлих од почетка године тачан, онда би испало да он некако тих скоро хиљаду умрлих од короне развуче и на прошле дане, што ми нема логике. Бар један дан би морао да одскочи са неких преко 2500 умрлих, а то нисам приметио. Но, могу да прихватим да ми нешто промиче
  • 0

#358 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 11:40 AM

Mislim da je iz opisa funkcionisanja sajta potpuno jasno da ne raspolažu tačnim dnevnim podacima :) Računicu sam uradio pre nego što sam video sajt, sada vidim da je ta brojka samo ekstrapolacija.
  • 0

#359 omega

omega
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 posts

Postavljeno 28 March 2020 - 11:45 AM

Mislim da je iz opisa funkcionisanja sajta potpuno jasno da ne raspolažu tačnim dnevnim podacima :) Računicu sam uradio pre nego što sam video sajt, sada vidim da je ta brojka samo ekstrapolacija.


Ако претпоставимо да дневна цифра може да буде погрешна, како испеглају да од почетка године буде добра?
  • 0

#360 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8906 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 28 March 2020 - 11:49 AM

Mislim da vredi pogledati (tj. poslušati) - sve do kraja:

 


  • 1

bikegremlin-logo-250x80-1.png





1 članova čita ovu temu

0 članova, 1 gosta, 0 anonimnih korisnika