32 replies to this topic

[Belgarath]

Realno nakamura je mnogo bolja od tog scotta. Samo sto se covek kao i vecina pocetnika zalepi za poznatu marku rama.

[Bole]

zuci, on 22 Jul 2018 - 6:41 PM, said:

Čovek je u sebi već nosio odluku, samo mu je trebalo ohrabrenje.

A vi zapeli za tu Nakamuru...

 

Tako je a ja sam mu avatarom slao sublimiranu poruku 

[Bole]

Kad sam kupio Cannondale Bad Boy Ultra 2008 godine bio je ubedljivo najskuplji i sa najlošijim delovima ali nikad pre i nikad posle toga se nisam sa takvim uživanjem navozao. Uostalom off brendovima ostaje samo jedno oružje u borbi sa planetarnim brendovima a to je value per dollar i zato nabace malo bolje delove. Da toga nema ne bi ni prodavali. Ono što nije vidljivo golim okom to je kvalitet vožnje, upravljanje. Tu je i geometrija koja se vidi golim okom ali oseća samo u toku vožnje, kao i tanjenje cevi, oblikovanje. Tu je jedna od najvećih prednosti velikih brendova i njihovih RD timova.

[Belgarath]

Ovo su dva bas entry lvl bicikla. Geometrija je turing nista spektakularno i revolucionarno. Ako ces vec pricati o tanjenim cevima itd, legura aluminijuma od koje je napravljena nakamura je mnogo bolja od skotove. Plus sto su sami delovi kvaliterniji. Ne mozes me ubetiti da je bolji osecaj voziti sa patronom nego suppjim pogonom. Takodje vila na nakamuri je dosta bolja od skotove vile i voznja sa njom bi bila mnogo udobnija. Takodje prednosti 2x10 necu pominjati ovde u odnosu na 3x9. Veliki '"brendovi" mogu drzati tu cenu, ne zato sto su ne znam koliko bolji od konkurencije ili inocativniji vec je to cista stvar marketinga i koliko oni u.azu u njega. Cist primer cube bicikala. Kada sam kubio drumasa 2008god bio je koliko toliko no name marka, bio je odlican bajk dobijeno ulozeno. Evo od ove godine se vozi po turovima i cena je astronomski otisla gore. Mislis li da su se toliko poboljali u izradi ramova? Ne vec im se moze. Imaju sada reklamu "kvaliteta" jbg. Isto kao sada radon bicikli. Dosta su jeftiniji u odnosu na konkurenciju. Ne zato sto su losiji, vec zato sto bajkove prodajumiskljucivo preko interneta, ne placaju marketing, nema da kupis bajk,od trece ruke (proizvodjac, uvoznik, prodavac) vec direktno kupujes od njih.

[Gadjan]

Bole, on 22 Jul 2018 - 7:46 PM, said:

Tu je jedna od najvećih prednosti velikih brendova i njihovih RD timova.

 

Misliš marketing timova jedino tu razliku ja vidim

[BikeGremlin]

Belgarath, on 22 Jul 2018 - 8:13 PM, said:

Takodje prednosti 2x10 necu pominjati ovde u odnosu na 3x9.

 

Slažem se sa većim delom posta, samo bih molio za pojašnjenje ovog dela.

[Belgarath]

Njemu kao pocetniku i coveku koji gadja turing bajs po gradu uopste nije potreban 3ci zupcanik. Mnogo je manja verovatnoca da ce doci do cestog ukrstanja lanca i struganja istog po menjacima (kod pocetnika ultra cesta pojava). Trenutna proizvodnja delova je ta da je 3x sistem "zastareo" i da se pravi samo za low end grupe. Nije da je ovo nesto toliko lose ali uglavnom te grupe su na patronu, koja ne moze da se poredi sa novijim resenjima srednjeg pogona. Samim tim, ako sutra hoce nesto da unapredi, hoce bolji srednji pogon, kruci itd bice dosta limitiran sa izborom istoga.

[BikeGremlin]

Belgarath, on 23 Jul 2018 - 05:20 AM, said:

Njemu kao pocetniku i coveku koji gadja turing bajs po gradu uopste nije potreban 3ci zupcanik. Mnogo je manja verovatnoca da ce doci do cestog ukrstanja lanca i struganja istog po menjacima (kod pocetnika ultra cesta pojava). Trenutna proizvodnja delova je ta da je 3x sistem "zastareo" i da se pravi samo za low end grupe. Nije da je ovo nesto toliko lose ali uglavnom te grupe su na patronu, koja ne moze da se poredi sa novijim resenjima srednjeg pogona. Samim tim, ako sutra hoce nesto da unapredi, hoce bolji srednji pogon, kruci itd bice dosta limitiran sa izborom istoga.

 

OK, ima smisla. Što se "unapređenja" pogona tiče, na oba bajsa se može montirati Hollowtech II patrona i uglaviti moderan pogon. Tj. na Nakamuri je to već urađeno, a može i na Scottu.

[Belgarath]

Moze se staviti, ali to opet povlaci da verovatno nece moci naci kvalitetniji 3x vec samo dva puta. Jedino da juri nesto polovno. A ako prelazi na 2x menja sve. Mislim da se u ovom slucaju sa ova dva bajka koja su bila u opticaju, vise isplatilo kupiti 2x nego 3x.

[speeddemon]

Scott mi se zaista svidja kako izgleda i ako uzimam hybrid sugurno ću njega pazariti.Nakamuru sam naveo pošto je to jedini novi bajs sa tom opremom u tom cenovnom rangu.Bicikle koje sam gledao sa takvom opremom su daleko skuplje.Suština mog pitanja je da li cu ja uvideti taj boljitak u vožnji sa takvom opremom.Nakamura mi se vizelno ne svidja i sigurno je neću kupiti zbog toga.Ovde me više interesovalo tehničko poredjenje ova dva modela, ali objašnjeno lajičkim  jezikom koji ću ja razumeti.Na izgled bajsa ili drugih proizvoda koji kupujem jedino ja odlučujem i moze bajs da ima ne znam kakvu opremu, ako mi se ne svidja ne bih imao volju ni da ga vozim.

[BikeGremlin]

Belgarath, on 23 Jul 2018 - 05:42 AM, said:

Moze se staviti, ali to opet povlaci da verovatno nece moci naci kvalitetniji 3x vec samo dva puta. Jedino da juri nesto polovno. A ako prelazi na 2x menja sve. Mislim da se u ovom slucaju sa ova dva bajka koja su bila u opticaju, vise isplatilo kupiti 2x nego 3x.

 

Da, zamena pogona za dubl povlači i zamenu prednjeg menjača. Šifteri će verovatno moći da ostanu stari.

S tim što ne znam koji je kriterijum za "kvalitet". Bicikl svakako nije vrhunske klase, pa da pogon koji je za 50 grama teži bude velik problem.

[BikeGremlin]

speeddemon, on 23 Jul 2018 - 05:57 AM, said:

Scott mi se zaista svidja kako izgleda i ako uzimam hybrid sugurno ću njega pazariti.Nakamuru sam naveo pošto je to jedini novi bajs sa tom opremom u tom cenovnom rangu.Bicikle koje sam gledao sa takvom opremom su daleko skuplje.Suština mog pitanja je da li cu ja uvideti taj boljitak u vožnji sa takvom opremom.Nakamura mi se vizelno ne svidja i sigurno je neću kupiti zbog toga.Ovde me više interesovalo tehničko poredjenje ova dva modela, ali objašnjeno lajičkim  jezikom koji ću ja razumeti.Na izgled bajsa ili drugih proizvoda koji kupujem jedino ja odlučujem i moze bajs da ima ne znam kakvu opremu, ako mi se ne svidja ne bih imao volju ni da ga vozim.

 

O ovim stvarima su mnogi članovi već pisali na forumu. Pisao sam i na sajtu:

https://www.bikegrem...icikl-da-kupim/

 

Na velikoj većini bicikala koji su novi u cenovnom rangu do 1000 evra, ramovi su jeftini, "kineski". Naravno, u cenovnom rangu ispod 200 evra su čelični, od jeftinije legure koja je dodatno nešto teža, ali taj Scott, iako pravi vrhunske bicikle (za takmičenja) nije ponudio dobar i skup ram u klasi ispod 1000 evra za ceo bicikl. U tom smislu, poređenje sa drugim markama u sličnom cenovnom rangu - ramovi su tu negde.

 

Ono što treba gledati je geometrija rama - da li ti ono kako se bicikl ponaša u vožnji odgovara. Naravno, i veličina i položaj sedenja - da li se osećaš kad sedneš kao da je to-to.

 

Početnici ovo teško ocene, pa je moja preporuka za početak jeftiniji bajs, uz pozajmljivanje i probanje skupljih dok se ne vidi kakva vrsta bicikla uopšte u praksi pasuje.

 

Šta će se gotovo sigurno primetiti kad sa Scotta koji si linkovao pređeš na linkovanu Nakamuru (ako su dobro sklopljeni i podešeni)?

• Nešto bolja viljuška. Manje će se sabijati kada ne treba, neće "ispaljivati" većom brzinom nazad na gore kad se vraća.
• Nešto viša cena novog lanca i kasete kada dođu na red za zamenu.
• Brže prebacivanje brzina pozadi, a i napred najverovatnije. Čak i kad to radiš pod opterećenjem (što ne bi trebalo).
• Manje brige o ukrštenom lancu - što je kolega Belgarath objasnio (link ka objašnjenju prenosa, ukrštanja lanca i sl. na bikegremlin.com)
• Manji raspon prenosnih odnosa (prosto, generalizovano rečeno: najsporija brzina će biti nešto brža, a najbrža nešto sporija kada je napred samo dva lančanika, umesto tri). Ovo je manje kritično za vožnju po asfaltu.

[IONE]

Pogledaj sta Capriolo nudi, npr.
http://www.capriolo....l-95-crno-oranz

Imaju i zanimljive Cube modele.

Srecno.