774 replies to this topic

[vidak]

Moze. Vozim istom kadencom, prvi lanac napred 48 zuba pozadi 16 i drugi lanac napred 36 zuba pozadi 12. Koji lanac ce duze da traje?

Campagnolo!

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

[Dusan011]

U stvari YBN SLA. Nego ozbiljno pitam, teska fizika stoji iza tacnog odgovora.

[IgorN]

Campagnolo!

[IgorN]

U stvari YBN SLA. Nego ozbiljno pitam, teska fizika stoji iza tacnog odgovora.

cekaj, priznajes da tvoj odgovor nije tacan?!?!

[Dusan011]

Tacan je moj odgovor, ali pitanje se ne tice marke lanca. Ako ga budete resili produzicete dosta trajanje lanca.

[flocus]

48/16

[Smasher]

Da bi vozio istom kadencom prenos 48 16 na istom terenu kao i onaj drugi mnogo sitniji prenos, moraće da uloži više snage, a kad više zapne više se i troši lanac. To pod uslovom da je isti teren u pitanju.

Mada... Sa druge strane možda i nije baš sve tako kako se na prvi pogled čini, jer u drugom slučaju iskošenost lanca je skoro drastična...

[Dusan011]

Nemate pojma, niste slusali kad je Relja objasnjavao konjsku silu. Za kaznu da kupite majcu.

[mel]

uzima li se u obzir zakošenost ili ne?

[Dusan011]

Ne. U ovom slucaju bitan je samo odnos lancanika. Snaga kojom gura vozac je ista u oba slucaja, kadenca je ista, brzina bicikla je ista. Nema uticaja ni to da se lanac vise "savija" oko manjeg lancanika.

[milovuk1967]

Duze ce da traje lanac na 48-16.

Razlog je sledeci. Sila natezanja je rasporedjena na veci broja karika lanca-zuba, istovremeno.

[mel]

Znači ne zanima nas prelazni period kada se kreće od nule, samo konstantna brzina?

[Dusan011]

Ne zanima nas. Brzina je konstantna. Lanac obicno pogone jedan ili dva zuba lancanika tako da ni to ne utice na trajanje lanca.

[zare]

48-16 lanac je duži. Prema tome... 

[Dusan011]

Oba lanca su iste duzine.

[milovuk1967]

Ne zanima nas. Brzina je konstantna. Lanac obicno pogone jedan ili dva zuba lancanika tako da ni to ne utice na trajanje lanca.

Ko te je to slagao, da pogone 1 ili 2 zuba? 

Probaj prostu svar, stavi napred na veliku sajbnu. Ne vrsi pritisak na pedale. Svaku kariku mozes da pomalo dignes sa lancanika. Sad neka ti neko nogom napravi pritisak na pedalu, videce da je od zavisnosti od velicine prednjeg lancanika, bar 15 karika napeto do kraja i da ne mozes ni malo da ih dignes. Sve one istovremeno rade.

Sto je veci lancanik vise karika rade i manje se trosi lanac.

[BikeGremlin]

Kad je veći prečnik lančanika (13 i manje zuba je u suštini kritična tačka), lanac se ne savija pod previše oštrim uglom i manja je verovatnoća da svo opterećenje bude na samo jednom zubu. Trebalo bi da pomogne dužem veku i lanca, i lančanika kada ima više "zuba u igri" za dati stepen prenosa.

 

Zavrtka u navrtku:

 

Začkoljica, ovde opširnije objašnjena (za motocikle i single-speed bajseve ima više smisla, naravno):

https://www.gearingcommander.com/gc_howto27.htm

 

Ukratko, ne valja kad je količnik broja karika lanca i broja zuba (bilo kojeg) lančanika paran. Pošto se tada ista karika svaki put naslanja na isti zub lančanika (bilo napred, bilo pozadi), što ubrzava habanje.

 

Još kraće (i previše uprošteno): dobro je kad je jedan od lačnanika neparnog broja zuba.

 

Zavrtanj u zavrtku:

Šeldon Braun je tvrdio suprotno. Ha! 

 

Pošto se lanac izdužuje povećanjem razmaka između spoljnih i unutrašnjih karika (dok su pinovi spojeni unutrašnjim karikama uvek na istom rastojanju).

 

Ideja je, nevezano za pojedinačne karike, da će sa parnim brojem zuba na čančaniku, isti zubi uvek biti u kontaktu sa delom lanca koji je nepromenjenog koraka (a susedni zubi uvek u kontaktu sa delom lanca koji je promenjenog koraka), pošto je broj pinova uvek paran zbog konstrukcije lanca.

 

 

Opširnije o tome:

https://www.sheldonbrown.com/chain-life.html

 

I, naravno, BikeGremlin članak o izduživanju lanca (kako se tačno izdužuje i koji deo). 

 

 

Tečna kompresija i fiksni zamajac:

 

Ne smemo zaboraviti ni na fixie bicikle. 

Kod njih je bitno da se prilikom kočenja nogom ne blokira guma na uvek istom mestu.

Odnosno, da mesta blokiranja budu što bolje raspoređena po obodu gume (i da tih tačaka bude što više).

 

Polazimo od toga da se uvek najjače koči sa pedalama koje su otprilike u istom položaju (paralelno), i da neki ljudi eventualno znaju vešto kočiti sa "obe noge" (tj. da ne bude uvek ista pedala pozadi kad se koči). Pošto se za svaki okret pogona točak okreće isto (fiksni prenos, nema da se točak vrti a pogon stoji u mestu), priča se svodi na odnos broja zuba pogona i zadnjeg lančanika, kao i to da li se koči sa obe noge.

 

Drugim rečima, za ovu priču je manje bitno je li broj lančanika (bilo napred, bilo pozadi) paran ili neparan - dosta zavisi od stila kočenja i konkretne kombinacije u broju zuba. A važno je kako bi zadnja guma duže trajala ako se "potpisuje." 

 

Opširnije na tu temu, sa linkovima o teorijskoj osnovi i kalkulatorom:

https://www.bikecalc.com/skid_patch_math

 

Po meni lošiji kalkulator, ali lepše vizualizuje problem:

https://www.surplace.fr/ffgc/

[Dusan011]

@milovuk1967   I da je to tacno ukupna kolicina sile koja je delovala po kariki ce biti ista u oba slucaja posle jednog kruga lanca.

[milovuk1967]

Zamisli da trebas da dignes teg od 100 kila na jednoj nozi i na dve. Sila treba, ali ako dizes sa jednom nogom, verovatno ce ti nesto puci. Tako i sa lancem.

[Dusan011]

U slucaju tvog primera trebalo bi dva puta dici teg od 100 kila sa dve noge. Nije to poenta mojeg pitanja, mozda je vozac dete od 10 godina koje nema tu snagu da pokida lanac...To bi nas verovatno dovelo do stanovista da deci lanac traje 100000km.

 

U vezi mog pitanja, prilikom razmatranja odgovora, hajde da pretpostavimo da kaci samo po jedan zub.