127 odgovora na ovu temu

[Gadjan]

Aha, skontao. Ekonomija mi je slabija strana, ne pratim to. xD

[Doutdes]

Duo su 570 evra bez poreza (695 ako idu sa porezom u AT) na Assioma sajtu. Uno 365 bez (445 sa). Jedino je pitanje kako izbeći porez

Izbegavanje poreza ili povracaj moze ali uz vece putesestvije kupi se u Italiji sa tax free, na granici Hr-Bih se trazi povracaj tax free, a onda se udje u Srbiju bez prijave

Sent from my SM-N985F using Tapatalk

[bakara]

porez da izbegnes je jedino ako ti lično tamo kupiš i posle overis račun kada prelazis granicu i pri tom ti naša carina ne naplati carinu.
Onda taj račun prilozis njima i oni ti vrate porez.
Uz sve to mi bi da kupimo svi u online trgovinama pošto su u fizičkim radnjama cene znatno veće od ovih o kojima pričamo a opet bi i da vratimo i porez.

Favero duo imaš u PB i korektna je cena kao napolju u online radnjama, problem je što uno nisu nikada ni nabavljali
Takodje su imali i look exakt sa takodje dobrom cenom još ako dobijete neki popust bude jeftinije nego preko.

inace prodavci nemaju pojma šta je to nego misle da su neke skupe pedale.

Sent from my Mi A3 using Tapatalk

[Serbian_SPIRIT]

Favero Assioma power metar pedale su možda jedine koje mogu da se izmodifikuju da budu MTB pedale.

https://m.youtube.co...h?v=ybAFIhKahnM

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[skylab]

https://www.darlings...NYNfcbZCbbJfcwQ

 

Ko ima da posalje kod nekog u USA, i da mu taj posle donese u Srbiju, ovo je super cena za IQ2 mtb powermetar pedale.

 

Kakve su ne znam ali opet za tu cenu se isplati kupiti.

[skylab]

Po svemu sudeci je ipak prevara u pitanju koliko sam malo bolje video

[flocus]

Pisali smo o IQ2. Inicijalni dizajn je bio kao što je u opisu na linku: "...you simply screw our power meter in between the crank arm and pedal. It’s compatible with all race and mountain bikes."
Ali od toga su odustali, prešli su na kompletne pedale sa kojima postoji isti problem kao i sa prethodnim dizajnom: osim nekoliko reviewera, niko drugi ih još nije video i dobio. Datumi očekivane isporuke se stalno pomeraju (odlažu) i nažalost sve je manja šansa da nešto bude od svega toga. Ako je neko voljan da rizikuje (baci pare?), zvanični sajt je https://www.iqsquare.com/
I Magene je preko Kickstartera pokrenuo kampanju za ceo pogon sa PM za oko $300, ali se nisu proslavili sa preciznošću izrade (osovina pedale nije 90° u odnosu na kurblu, ako je verovati GP Lama i još nekima).
Tako da i dalje nema pristupačnog novog PM. Ili možda ima, ali još nije dokazan u praksi.

[Fiery]

Skoro da pomisli čovek da ima razloga što postojeći merači koštaju toliko.

[Woody]

[bakara]

Skoro da pomisli čovek da ima razloga što postojeći merači koštaju toliko.

Da li je to ironicno, ili sta je pouka?

Stoji cinjenica da i dalje nema jeftinih meraca, i ako svi najavljuju neke neverovatno jeftine merace, niko nije izbacio takav.

IQ vise i ne racunam ispadose teski prevaranti, niko nikada nije dobio njihov proizvod osim par YT kanala da im naprave reklamu.

 

Ovo @woody iznad okacio magene po ceni od 299$, ali on zapravo kosta od 500, pa i 650 i vise dolara, lako se da proveriti

I ako o magene mislim sve najbolje kao kineskom proizvodjacu oni su od svog pogona odustali zato sto jedostavno ne mogu napraviti jeftiniji i bolji pogon od shimana.

 

Kod ostalih kineza sama rucica kurble kosta od 300$ pa navise i sve ide bez ikakve garancije, ako ste srecni sa tim ovo je za vas.

 

iznad imamo sumnjivi avio koji je naslednik power beat-a za koji kazu da opasno brlja a koji kosta 300$ i da sam montiras i lepis senzor na kompatibilne kurble ili jos da dokupimo set za montazu od 50$ gde sve izlazi na 350$ i niste sigurni koliko ce da radi.

 

 vec tu od 400-450$ imate stages ili 4iii kurble ako mislite da je to povoljno...koje su relativno pouzdane sa nekim manama

 

Iznad 450eur imamo single side garmin vector ili assioma uno pedale, sa svojim problemima kakve nose powermetri u pedali

 

tako da bez 500eur nema nista... i vecina ima gomilu problema (ovi sto nemaju problema su duplo skuplji)....da li je to mnogo ili malo?

[bakara]

https://www.darlings...NYNfcbZCbbJfcwQ

 

Ko ima da posalje kod nekog u USA, i da mu taj posle donese u Srbiju, ovo je super cena za IQ2 mtb powermetar pedale.

 

Kakve su ne znam ali opet za tu cenu se isplati kupiti.

Stranica je nestala, sto opet govori u prilog prevari

Sto se tice iq2 pedala Shane Miller je pre nekoliko meseci snimio vrlo dobar prikaz tih pedala a takodje se osvrnuo na to da te pedale osim par ljudi niko drugi nije dobio, a i po komentarima ispod mozete videti da je mnogo ljudi porucilo, niko nije dobio a pare bas i ne vole da vrate pa su ih prijavljivale holanskim drustvima za zastitu potrosaca, a ni to ne pomaze previse.

 

Takodje pise da su te pedale za Shane Millera napravljene specijalno za njega (i opet ih je cekao 2 meseca) sto opet govori u prilog tome da ih obicni smrtnici nece moci tek tako kupiti, jer ne postoje.

Klip gledajte na YT i citajte komentare.

 

[Gadjan]

Tako da bez 500eur nema nista... i vecina ima gomilu problema (ovi sto nemaju problema su duplo skuplji)....da li je to mnogo ili malo?

Ja istraživao dosta, čitao gledao gomilu videa za favero i ne nađoh im neke mane i probleme, osim cene, jbg. Šmrc : (

 

Jedino ne znam kako im radi ta aktivna temperaturna kompenzacija kojom se diče na papiru. Vidim mnogi noviji pwm to imaju pa verujem i da radi korektno u praksi, a ne na pola uspona kad zahladni da počne da maši osetno. Do duše nisam našao priče o tome, od korisnika da iz prve ruke potvrde kako to radi u praksi.

 

Takođe ne znam da li imaju automatsku rekalibraciju u vožnji, ono kad staneš da pedaliraš na dve sekunde, i da li je to uopšte bitno ili čak neophodno, ili je dovoljna jedna kalibracija (preciznije zero offset). Nemanja bi mogao da rekne koju o tome, pošto videh da je bilo priče o tome na Stravi, da mnogi noviji pwm imaju to, e sad da li tu spadaju i pedale...

 

Ovo što je merač u pedali meni nije neka veća mana, jeste podložno tome da zakačiš udariš u neki kamen ali ne dešava se to baš ako paziš, šta znam. A padovi udarci to je random, uvek može sve da se polomi i ram i pogon, točak, gps .. sve skupe igračke su rizik. Same pedale vidim da su robusne a i izmenljive i servisabilne (telo, osovina, lageri) za ne velike pare, što je bitno.

[flocus]

Otišle ove assiome iz PB. Sad kod nas imaju (od novih pedala) garmin vector single za 64, dual za 114 hiljada i Look single za 87. Skupo zadovoljstvo
Nemam PM na biciklu, samo trenažer šalje snagu računaru i mogu da kažem da nema teorije da bih bez PM mogao da držim neku zonu na osećaj. Tačnije, sve vožnje napolju mogu da budu Z1-Z2, tu može da se prati i HR da pomogne da ne preteram. Sve što je SS ili iznad će biti teško napolju, možda ću i u sezoni da radim ponešto unutra na trenažeru. Avala je dobra za SS, probaću par puta na trenažeru da "odvezem", da steknem osećaj, ali nisam optimista.
Kad bude moglo normalno da se putuje, definitivno ću da lovim popuste napolju, iako ne učestvujemo u trkama i objektivno mi PM nije neophodan. Veliko hvala Skylabu i ostalima koji su ovde napisali mnogo korisnih informacija o načinu treniranja sa PM, stvarno vredi investirati malo vremena i izučiti te stvari.

[Gadjan]

Zato i meni najviše treba, jer na osećaj nema šanse da odredim optimalan pejsing na pravcu, usponu.. i izvučem maksimum kada želim. Džabe mi svo bivše iskustvo, uvek se zajebem i pravim greške, i na dugim vožnjama a pogotovo na usponima kada se daje sve od sebe, bili to kraći "vo2max" usponi od nekoliko minuta, bilo da je nešto srednje, tipa Avala ili Divčibare 11-20 min, bilo dugi usponi od po sat vremena i više, pogotovo je na njima ključno, jer sat vremena teškog napora na ivici mogućnosti je jako važno optimalno rasporediti snagu.

[skylab]

Ko hoće ozbiljnije da trenira po nekom trening planu powermetar je više nego korisan. Većina trening planova je napravljena tako da polako dozira snagu iz nedelje u nedelju bez naglih skokova. Sa pulsmetrom je to jako teško izvesti, jednostavno nemamo mogućnost finog doziranja snage onako kako to program zahteva.

Puls može dosta da varira i zavisi od mnogih faktora. Recimo napolju je uvek nesto viši nego unutra na trenažeru, Zbog saobraćaja, izbegavanja rupa i generalno većeg stresa.

Takodje nakon duže pauze uvek imamo veći puls, a zapravo isporučujemo manju snagu. Dehidriranost, toplota, hladnoća isto tako dosta utiču na puls.

Gubitak telesne mase i izbegavanje slatkiša takodje značajno utiču na puls, u smislu da on generalno postaje niži.

 

Kad imamo powermetar nas zapravo interesuje odnos izmedju snage i pulsa. Jedan od najbitnijih podataka je snaga i puls na laktatnom pragu (LTHR). Na osnovu tog podatka posle racunamo zone, kako snage tako i pulsa.

Meni je recimo fascinantno kad vidim da Frum drzi 400W i vise vati na pulsu izmedju 140 i 150 otkucaja. A vecina rekreativaca na tom pulsu jedva drzi i 200W.

 

Pričao sam sa jednim našim trenerom koji radio sa stranim protour ekipama. U procesu priprema kaže da je jako bitno da niko ne postavlja personalne rekorde snage na 1, 3, 5, 10, 20, 30 minuta itd. Jednostavno žele da spreče takmičare da pre vremena dostignu pik forme. Podaci se analiziraju svaki dan i ko više puta prekrši pravilo udaljavaju ga iz tima. Pravila su kaže surova.

[Smasher]

Super su vatmetri za pomno praćenje napretka u treningu, i svako ko može da ih priušti a malo ozbiljnije vozi i treba da ih koristi, ali nikako kao reper poređenja ne treba uzimati vozače iz pro Pelotona.

Taj Frum kojeg Skylab pominje je više puta optuživan za doping i zloupotrebu raznih lekova tako da nikako nije primer časnog sportiste, kao ni najveća većina njih. Treniraju oni naporno to je sigurno, ali stepen forme koji postižu jednostavno nije moguć bez hemije.

[skylab]

Super su vatmetri za pomno praćenje napretka u treningu, i svako ko može da ih priušti a malo ozbiljnije vozi i treba da ih koristi, ali nikako kao reper poređenja ne treba uzimati vozače iz pro Pelotona.

Taj Frum kojeg Skylab pominje je više puta optuživan za doping i zloupotrebu raznih lekova tako da nikako nije primer časnog sportiste, kao ni najveća većina njih. Treniraju oni naporno to je sigurno, ali stepen forme koji postižu jednostavno nije moguć bez hemije.

 

Naravno slažem se u potpunosti. Skoro sam gledao Saganovu analizu vati na desetoj etapi Gira: https://www.velonews...talia-stage-10/. Normalizovana snaga mu je bila fantastičnih 395w na 4 sata trke, a prosečna 330W. Stvarno se čovek zapita na čemu je

 

Prosečnom biciklisti rekretivcu je tih 400W daleko u anaerobnoj zoni i to moze držati možda par minuta, dok je ovima iz pro tura to praktično na FTP-u ili malo ispod, tj i dalje su u aerobnoj zoni.

 

Medjutim treba reći i da je selekcja vozaca za pro tour ekipe rigorozna. Rade se jako ozbiljni testovi, meri se VO2max i snaga na istom, laktati, brzina oporavka nakon teških intervala itd... i ko nije prirodno talentovan jednostavno nema sta da traži tu. Tu tek posle dolaze naporni treninzi i naravno hemija koja u tom konačnom rezultatu dalje oko 6 do 10% performansi.

Ako neko startuje sa FTP-om od 350W tih 10% daje 35W sto je ogroman pomak, a neko drugi ko nije talentovan kad startuje sa 200W on će dobiti svega 20W.

Ovo karikiram naravno, ali nije daleko od istine.

[BikeGremlin]

Naravno slažem se u potpunosti. Skoro sam gledao Saganovu analizu vati na desetoj etapi Gira: https://www.velonews...talia-stage-10/. Normalizovana snaga mu je bila fantastičnih 395w na 4 sata trke, a prosečna 330W. Stvarno se čovek zapita na čemu je

 

Prosečnom biciklisti rekretivcu je tih 400W daleko u anaerobnoj zoni i to moze držati možda par minuta, dok je ovima iz pro tura to praktično na FTP-u ili malo ispod, tj i dalje su u aerobnoj zoni.

 

Medjutim treba reći i da je selekcja vozaca za pro tour ekipe rigorozna. Rade se jako ozbiljni testovi, meri se VO2max i snaga na istom, laktati, brzina oporavka nakon teških intervala itd... i ko nije prirodno talentovan jednostavno nema sta da traži tu. Tu tek posle dolaze naporni treninzi i naravno hemija koja u tom konačnom rezultatu dalje oko 6 do 10% performansi.

Ako neko startuje sa FTP-om od 350W tih 10% daje 35W sto je ogroman pomak, a neko drugi ko nije talentovan kad startuje sa 200W on će dobiti svega 20W.

Ovo karikiram naravno, ali nije daleko od istine.

 

Koliko sam shvatio: hemija, "obogaćivanje" krvi i sl. podižu svima to do maksimuma koje ljudsko telo može da pruži.

Tj. izjednačavaju razlike u genetici ("talentu"), te ostaje samo na tome ko napornije trenira i više grize da pobedi.

 

- Naravno, da ne bude zabune, ne mislim da je to dobro i da tako treba. Profi sport praktično i nije više sport.

[Serbian_SPIRIT]

Koliko sam shvatio: hemija, "obogaćivanje" krvi i sl. podižu svima to do maksimuma koje ljudsko telo može da pruži.
Tj. izjednačavaju razlike u genetici ("talentu"), te ostaje samo na tome ko napornije trenira i više grize da pobedi.

- Naravno, da ne bude zabune, ne mislim da je to dobro i da tako treba. Profi sport praktično i nije više sport.

Ne funkcioniše to baš tako. Ne možeš da izjednačiš razliku između mene i Fruma pa da me dopinguju 20 godina. Nismo svi isti. Braća/sestre nemaju iste predispozicije ne možeš ni njih dovesti na isti nivo sa dopingom. Taj doping je skylab lepo objasnio (dobija se do 10% od maksimuma) ne možeš hemijom ispraviti genetiku.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[Gadjan]

Uh stiglo se do omiljene teme, dopinga, sad kad ode ova tema dođavola, u najavi

 

Mene više zanima recimo kako maksimalno iskoristiti powermetar, odakle krenuti, kako napraviti plan itd. Tj ako ima neki sajt za preporuku, yt kanal gde je to što više uprošćeno i razumljivo prezentovano.

Ja znam tek po nešto, neke osnove iako sam dosta materijala pogledao, pratim neke youtubere, ali cela ta tema je preopširna i prekomplikovana, potrebno je mnoogo vremena za postepeno savladati materiju.

Evo recimo već ovo me zbunilo:

 

Kad imamo powermetar nas zapravo interesuje odnos izmedju snage i pulsa. Jedan od najbitnijih podataka je snaga i puls na laktatnom pragu (LTHR). Na osnovu tog podatka posle racunamo zone, kako snage tako i pulsa.

Zar se power zone ne određuju na osnovu % ftp?

 

Sad opalim u google da vidim povezanost lthr sa zonama, i prvi hit na guglu "Everything you think you know about lthr is wrong" haha.

Izašlo mi i ovo uputstvo, proučiću.

 

https://www.training...-setting-zones/

 

Deluje mi kvalitetno i ubedljivo s obzirom na poznato ime Joe Friel (imam i onu njegovu bibliju) i taj trainingpeaks dosta pominju i hvale po youtube, ili možda bolje da kažem reklamiraju mada ti "premium" servisi gde se plaća mesečno mi se ne sviđaju. Ne znam vredi li to nešto u free varijanti.