664 replies to this topic

[Milan777]

O tome pričam. Lomi se ko staklo za gluposti, dok ga nabacuješ na krov, gepek, bezazlen pad i sl. Dovoljan je 'nezgodan' udarac mali i eto štete velike.
Svi to znamo ne treba velika nauka.

[Smasher]

U pravu je Bakara, uporno se ponavlja ista glupost, ali ona da je karbon neuništiv. 

 

Da, karbon je izuzetno otporan na sile koje deluju pod određenim uglom, i u prilog tome testiraju nekakve kocke karbona što izdržavaju pritisak od 300 tona (što u praktičnoj primeni u biciklističkoj ili recimo auto industriji nema veze sa realnom upotrebom) a onda ja gledam biciklističku trku, grupni pad, vozač ustane sa zemlje neogreban, a karbonski ram pukne na 2 mesta kao čačkalica. 

 

Ništa nije idealno i nesalomivo, ali ljudi vole da veruju u marketing i bajke više nego leba da jedu.

[Milan777]

Ove godine na grand turovima se bar moglo toga nagledati, razbacani karbonski delovi po putu koji su bili sastavni delovi profi bicikala vrednosti preko 10 000€

I ostalo sve dobro kažeš za marketing čvrstoću sa tonama koje ne znače skoro ništa osim marketinga i na scenu posle dolaze astronomske marže

[milovuk1967]

 I to da je lomljivo upravo pricate Vi koji ne vozite te ramove, nama koji vozimo vec godinama. Ja evo devetu godinu. I svi moji s kojima vozim. I jedino Nesi pukao ram, pricao sam o tome i nikome drugom koga ja znam. 

 

 A to na trkama da pucaju, pa desi se ponekad neki, ali retko. Ali na svakoj trci ima na desetine pada, a onda se ovde prica sto na jednoj od dvadeset trka puko neki ram. Aluminijumski sve se bojim ne bi pukao? Pa ako sam se neceg nagledao to su polomljeni alu ramovi. 

 

I jos ovde ide prica kako neko ne zna staje vrhunski alu  ram. Pa evoluvija u biciklizmu obicno ide da kada prerastes vrhunski alu ram, da onda prelazis na karbon. I da, razlika je ogromna. I ti vrhunski alu ramovi su u rangu alluminijmske konzerve. To je tek kilavo i ulubljuje se i puca ko nista.

[Milan777]

I ja sam na čistom karbonu već 5 godina
Sad ću da pokušam da nadjem podatak ali na trkama sada nije pukao jedan dva rama nego 20 - 30, sad ću vidim. Svaki veći grupni pad po 5-6 komada a bilo je takvih...

[milovuk1967]

I ja sam na čistom karbonu već 5 godina
Sad ću da pokušam da nadjem podatak ali na trkama sada nije pukao jedan dva rama nego 20 - 30, sad ću vidim. Svaki veći grupni pad po 5-6 komada a bilo je takvih...

 

I kolko si ramova polomio za tih 5 godina?

[Milan777]

Nisam ni jedan (još).
Ali osećam da im robujem. Kad naslanjam bajs, vozim na krovu, gepeku, upadnem u rupu...

[chamade]

Mi stariji smo nekada davno vozili čelične ramove, tačnije obične gvozdenjake pa eto, ništa nam ne fali. Sad odjednom ne može se bez karbona. Karbon jeste jak ali pri udaru u oštar predmet (betonska ivica, kamen) puca kao staklo. I alu ram se tako može oštetiti ali i nastaviti sa vožnjom. Sa karb ramom tu se vožnja završava.

[milovuk1967]

Mi stariji smo nekada davno vozili čelične ramove, tačnije obične gvozdenjake pa eto, ništa nam ne fali. Sad odjednom ne može se bez karbona. Karbon jeste jak ali pri udaru u oštar predmet (betonska ivica, kamen) puca kao staklo. I alu ram se tako može oštetiti ali i nastaviti sa vožnjom. Sa karb ramom tu se vožnja završava.

 

Sva ta ostecenja ce da dozivi i vrhunski alu ram. Ponavljam oni su bili kao limenke debeli. Mozda ne bi pukao, ali bi bio ulubljen toliko da bi ga odbacili kao apsolutno nesigurnu stvar. Ako pricamo o debelim alu ramovima, njima ne bi nista bilo, ali isto tako postoje i debeli karbonski ramovi, kojima ne bi bilo nista.

[milovuk1967]

Nisam ni jedan (još).
Ali osećam da im robujem. Kad naslanjam bajs, vozim na krovu, gepeku, upadnem u rupu...

 

To je tebi u glavi. Zabole me pa neka i pukne. Dovoljnio je izdrzao 9 godina, i padao mi bicikl, ne jedanput nego vise puta i nista. I koji strah. 

A secam se tih vrhunskih alu govana, okrene se volan pri padu,  udari gornju cev i ulubi je 3 cm. To mi se desilo na karbonu masu puta i nema nista.

[milovuk1967]

Taj bajs sto mi se ulubila gornja cev od nikakvog pada je bio alu Scott.  Tadasnii najskuplji model. A onda sam imao vrhunskog Gianta alu, dosta ga vozio pazljivo, njihov najbolji tadasnji MTB model, rascvetala se zadnja viljuska pored pogona ko krosnja od drveta. Nikakav pad nista. Nego sranje aluminijumsko. A sve vrhunski ramovi. 

 

I onda otkrovenje karbon. Ne znam koliko sam presao i nikad ga pazio. I zimi na - 10 i leti na +40. Uopste nemam nikakvog obzira prema toom ramu da ga nesto cuvam i sl. I traje li traje mrcina.

[Smasher]

Ja sam za 2 godine 2 puta pao vozeći aluminijumski ram težine ispod 1300 grama. Jednom lagani pad pri brzini od 25+ na sat, upao mi točak u tramvajske šine i ja se izvrnuo, a drugi teži pad pri spustu na oko pedesetak km, proklizao prednji točak. Pri prvom padu sam nastavio vožnju, nakon drugog nisam bio u stanju. Ramu ništa nije, teraj dalje. 

 

Iskustva su razna.... 

[Milan777]

Tu karbon ne bi ostao ceo sigurno.
A nisam video da se rascveta aluminijum još.
Ali..., iskustva su razna i različita

[milovuk1967]

Tu karbon ne bi ostao ceo sigurno.
A nisam video da se rascveta aluminijum još.
Ali..., iskustva su razna i različita

 

Meni ti nisi jasan. Sto si kupio karbon kada se toliko plasis i pun si nepoverenja prema njemu?

 

To je onda mucenje a ne voznja.

[chamade]

Zapenio čovek protiv alu rama. Ispade da svi mi koji vozimo alu ramove da vozimo smeće od bicikla. Koliko znam alu ramovi postoje mnogo duže od karb ramova i prave se i dalje.
Brevet 1000 letos završili sva 4 učesnika sa alu ramovima. Boj ne bije svetlo oružje.. već noge i volja. Šta je ispod guyice, manje-više je nebitno.

[Serbian_SPIRIT]

Tu karbon ne bi ostao ceo sigurno.

1200gr karbonski ram (bez viljuške) ne bi se pomerio a ne rascvetao.

Karbon ima drugih problema ali da je slabije otporan u odnosu na aluminijum (ista težina) je teška glupost. Karbon ima elastičnost koju aluminijum nema i absorbovaće nešto što alu neće. Ima razlog zašto menja skoro svuda aluminijum.

Članak ne navodi da li je karbon slabiji ili jači članak navodi da je aluminijum jeftiniji. Industrija prodaje karbonske bicikle najviše klase u ceni niže klase kola pa pravdaju to sa rečenicom kupi aluminijum. Problem je što potrošač nije zaštićen, ne od visoke cene (svako može da odredi cenu svog rada) nego od malverzacija pri korišćenju garancije za kupljen proizvod.

Zapenio čovek protiv alu rama. Ispade da svi mi koji vozimo alu ramove da vozimo smeće od bicikla....

Ne znam da je iko to ovde ikada napisao, ja lično nikada to nisam ni pomislio.

Ono što ispada je da svi koji hvalite aluminijum i navodite stvari selektivno ili pogrešno o karbonu zvučite kao lija (ili koja životinja beše) sa kiselim grožđem. Stvarno ne želim da vređam ali tako zvučite. Šta ko želi da vozi to je njegovo lično neka bar može da ga održava i da uživa. Neka bude i od bambusa!

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

[milovuk1967]

Zapenio čovek protiv alu rama. Ispade da svi mi koji vozimo alu ramove da vozimo smeće od bicikla. Koliko znam alu ramovi postoje mnogo duže od karb ramova i prave se i dalje.

 

Ne nego apsolutno suprotno. Vi ste zapenili kako se to raspada na pogled, ne daj Boze slucajno da padne. Pa onda navodite kako se na trkama 200 bicikli raspalo i sl. 

 Ja samo kazem da to nije tacno. Ako poredite alu ramove sa debelim teskim cevima, naravno da im nece biti nista kada imaju 2kg. Ali laki dobri, alu, koje ovde poredite sa karbonom je u najmanju ruku smesno.

[milovuk1967]

I jos jedna vazna stvar koju zaboravljate. Ne mozete da poredite babe i zabe. 

 

Znaci ako poredite karbon sa aluminijumom, poredite najlaksi alu ram sa najlaksim karbonskim ramom. A ne najlaksi karbonski sa najterzim alu i onda kao ovo jace. 

Ne moze alu vrhunski da prismrdi vrhunskom karbonskom.

 

Ili poredite tezak alu sa teskim karbonskim. Opet ce pet koplja biti ispred karbon.

 

 A ne kada nam odgovara uzimamo aluminijumske teskase i kao jaki , ma ajde, sta mi napricaste. 

Ja sam izneo podatke za vrhunske alu ramove i poredio sa vrhunskim karbonskim. I tu je svako poredjenje smesno. I jos za kraj kada bi ubacio osobinu aluminijuma da materijal stari, zamara se i dolazi  do pucanja, tek to bi bilo neuporedivo. A toga kod karbona nema.

[Milan777]

Meni ti nisi jasan. Sto si kupio karbon kada se toliko plasis i pun si nepoverenja prema njemu?

To je onda mucenje a ne voznja.

Pokušavam samo da budem realan bez obzira šta vozim. Vozio sam nekad i taj tanjeni alu a sad (5 god. već) karbon.
Karbon je bolji pa sam zato prešao ali i zahtevniji pa tako da alu za nas amatere je možda i bolje rešenje kad gledamo sve + i sve -.
Aj da ovako ugrubo sad objasnim.
Mislim na drumaše pošto njih samo i vozim.

[milovuk1967]

Pokušavam samo da budem realan bez obzira šta vozim. Vozio sam nekad i taj tanjeni alu a sad (5 god. već) karbon.

 

Meni ja najveci test za svaki ram MTB, mislim da je tu ram najvise nategnut i doveden do krajnjih granica. Prvo sto se vozi vana asfalta, drugo zbog velikog broja skokova i sl. Kad se vidi sta to izdrzava na trkama, trebalo bi da budes miran..

 

Alu mtb ramove sam video gomilu polomljenih, pa cak i onih teskih, gde ceo bicikl ima 16-17 kg. I to voze ljudi mirni po asfaltu, i polomljeni. Na kojim god ti mestima padne napamet. Karbonski MTB ne pamtim da sam video polomljen.  Ne gledam po netu, nego licna iskustva sa velikim brojem ljudi.

 

A najvise ulubljenih i polomljenih ima bas ti, sto si nabrojao olaksani. Olaksani ko limenkica od Coca Cole. 

 

Ali najvece zlo kada vidim tezak alu ram od 2 kg i on polomljen, Ne smem da zamislim kakav bi to monstrum od rama bio , karbon tezine 2 kg. Verovatno mu ni valjak ne bi mogao nista.