25 replies to this topic

[IONE]

Maska za trening za simulaciju nadmorske visine povecava kapacitet pluca, podize anaerobne granice.

Da li neko od vas ima iskustva sa ovakvim maskama?
Videh decka na Vozdovcu kako trci sa ovakvom maskom, deluje kao klasicna maska za zastitu od spoljnih uticaja(vetar, prasina), voleo bih probati kako to "radi".
https://www.youtube....h?v=djYsk4Aot8U
 

Attached Thumbnails

• 

[Fiery]

Takve maske generalno ne dobijaju dobre ocene od stručnjaka za fiziologiju i sport.

 

http://www.bodybuild...masks-work.html

https://www.linkedin...e-training-mask

https://runnersconne...-masks-running/

[IONE]

Hvala na linkovima.
Kao i sa kompresionim carapama, oni koji su ih kupili kazu da imaju opipljive benefite, oni koji ih nemaju kazu da je to corak

[Nion]

Mozda je treniramo jer nema uslove da radi visinski trening a mozda i .....

[zare]

Stavi vojnicku gas masku pa vidi kako izgleda kada ne mozes dovoljno vazduha da udahnes. 

Mada, ovi mladji ne znaju ni sta je vojska   . 

[IONE]

Ako neki proizvodjac maski odradi marketinsku kampanju sa nekim top pro tour vozacem, ima maska da radi samo tako, cak ce i lanac u tom slucaju duze da traje

[skylab]

Ta maska redukuje procenat kiseonika u smesi koju udišemo, i na taj način u teoriji simulira veću nadmorsku visinu, ali efekat toga nije ni približno isti kao kad bi tri nedelje proveli trenirajući na planini preko 2000 mnv. U suštini svrha maske više je da ojača međjurebarne mišiće i dijafragmu. Počinje se sa lakšim treningom, 2 puta u toku dana sa po 30 ponavljanja, i tako par dana pa se nakon toga pojačava intenzitet. Efekat treninga sa maskom se naročito kasnije oseti prilikom vožnje u savijenom položaju, na primer u dropu, ili tt položaju u smislu da biciklista može duže da vozi u ovom polozaju bez negativnih efekata.

[IONE]

Koju masku koristis?
Posle kog vremena si primetio poboljsanje performansi?

[skylab]

Powerbreath:

http://www.powerbrea...rts-and-fitness

To sam radio prosle zime. Performanse su se poboljsale posle oko 3 meseca. Sad nije to nista spektakurano mogu duze da vozim u dropu, a da nemam onaj osecaj da me nesto pritiska. U medjuvremenu sam i skinuo malo "naslaga" sa stomaka, tako da taj efekat ne mogu da pripisem samo masci. U svakom slucaju ima efekta.

[BikeGremlin]

Kakve maske, kakvi bakrači, samo voziš iza gradskog, ili iza FAP-a!  

[skylab]

Pa ima logike kod nas gradskih vozaca deo hemoglobina je uvek vezan za ugljen-monoksid pa kad izadjemo negde u prirodu pluca prodisu i dobijemo turbo mod

[IONE]

@Skylab
Ako budes vidjao bicikliste sa maskama znaj da si ih ti svojim pozitivnim iskustvom podstakao

Ako si koristio jos neke zanimljive gedzete ili inovativne tehnike treninga pisi malo i o tome, sigurno bi bilo zanimljivo za procitati.

[Fiery]

Ta maska redukuje procenat kiseonika u smesi koju udišemo, i na taj način u teoriji simulira veću nadmorsku visinu, ali efekat toga nije ni približno isti kao kad bi tri nedelje proveli trenirajući na planini preko 2000 mnv. U suštini svrha maske više je da ojača međjurebarne mišiće i dijafragmu. Počinje se sa lakšim treningom, 2 puta u toku dana sa po 30 ponavljanja, i tako par dana pa se nakon toga pojačava intenzitet. Efekat treninga sa maskom se naročito kasnije oseti prilikom vožnje u savijenom položaju, na primer u dropu, ili tt položaju u smislu da biciklista može duže da vozi u ovom polozaju bez negativnih efekata.

 

Evo ključne greške: maska ne redukuje procenat kiseonika u smeši koja se udiše, nego samo smanjuje ukupnu količinu smeše. Kao što i sam kažeš, maska trenira dijafragmu i ostale mišiće koji kontrolišu disanje, dok boravak i trening pod nižim atmosferskim pritiskom izaziva fiziološku adaptaciju.

[BikeGremlin]

Evo ključne greške: maska ne redukuje procenat kiseonika u smeši koja se udiše, nego samo smanjuje ukupnu količinu smeše. Kao što i sam kažeš, maska trenira dijafragmu i ostale mišiće, dok boravak i trening pod nižim atmosferskim pritiskom izaziva fiziološku adaptaciju.

 

Ako ne smanjuje procenat kiseonika, onda nije taj efekat. Nisam to probao, ni puno čitao, ali sam pretpostavio da kad prave tako masku, ona radi upravo smanjivanje procenta kiseonika. Ovako stvarno ostaje samo jačanje mišića - nije ni to za baciti, ali mi deluje previše sado-mazo, za nepotpun efekat.

[Fiery]

Maska koja bi filtrirala kiseonik iz vazduha koji se udiše bi morala da ima mnogo ozbiljniju tehnologiju i višu cenu. Nisam siguran ni da li danas postoji tehnologija kojom bi napravili takvu masku.

[skylab]

Evo ključne greške: maska ne redukuje procenat kiseonika u smeši koja se udiše, nego samo smanjuje ukupnu količinu smeše. Kao što i sam kažeš, maska trenira dijafragmu i ostale mišiće koji kontrolišu disanje, dok boravak i trening pod nižim atmosferskim pritiskom izaziva fiziološku adaptaciju.

Ok. Moja greška. S tim da treba naglasiti da maska daje efekat hipoksije tj telo je konstantno gladno za kiseonikom i tera mišiće da jače kontrakuju. U početku masku nisam koristio tokom vožnje, jer je previše naporno, nego kući dok sedim u fotelji.

[skylab]

Maska koja bi filtrirala kiseonik iz vazduha koji se udiše bi morala da ima mnogo ozbiljniju tehnologiju i višu cenu. Nisam siguran ni da li danas postoji tehnologija kojom bi napravili takvu masku.

 

Pošto se bavim ronjenjem, moguće je relativno jednostavno napraviti ovo. Uzme se ronilački regulator i stavi na malu ronilačku bocu, od na primer 4 litra, u koju se napuni hipoksična mešavina. Moze na primer neki trimix TX18/40. 18% kiseonika, 40% helijuma i 42% azota. Ako se boca napuni na 200 bara to je dovoljno za oko 40 minuta disanja za prosecnog čoveka koji ima površinsku potrošnju od oko 20 l/min. Polovni ronilački regularori i boce su danas relativno jeftini. Tipa ispod 100 evra moze da se kupi polovna boca i regulator.

[BikeGremlin]

Upravo sam tako nešto i ja razmišljao, ali kontam da je to cimanje vući na bajsu.

I da se mora paziti na sat, da ne ponestane vazduha dok voziš bajs u saobraćaju.

[Fiery]

Ok. Moja greška. S tim da treba naglasiti da maska daje efekat hipoksije tj telo je konstantno gladno za kiseonikom i tera mišiće da jače kontrakuju. U početku masku nisam koristio tokom vožnje, jer je previše naporno, nego kući dok sedim u fotelji.

 

Ne razumem šta misliš ovim "tera mišiće da jače kontrakuju". Sve aktivne mišiće, ili mišiće koji kontrolišu disanje?

 

 

Pošto se bavim ronjenjem, moguće je relativno jednostavno napraviti ovo. Uzme se ronilački regulator i stavi na malu ronilačku bocu, od na primer 4 litra, u koju se napuni hipoksična mešavina. Moze na primer neki trimix TX18/40. 18% kiseonika, 40% helijuma i 42% azota. Ako se boca napuni na 200 bara to je dovoljno za oko 40 minuta disanja za prosecnog čoveka koji ima površinsku potrošnju od oko 20 l/min. Polovni ronilački regularori i boce su danas relativno jeftini. Tipa ispod 100 evra moze da se kupi polovna boca i regulator.

 

Znači ne postoji tehnologija kojom bi se mogla napraviti praktična maska koja bi nekom vrstom filtracije eliminisala deo kiseonika iz atmosferskog vazduha?

Znači ne postoji tehnologija kojom bi se mogla napraviti praktična maska koja bi nekom vrstom filtracije eliminisala deo 

[skylab]

Ne razumem šta misliš ovim "tera mišiće da jače kontrakuju". Sve aktivne mišiće, ili mišiće koji kontrolišu disanje?

 

 

 

Znači ne postoji tehnologija kojom bi se mogla napraviti praktična maska koja bi nekom vrstom filtracije eliminisala deo kiseonika iz atmosferskog vazduha?

Znači ne postoji tehnologija kojom bi se mogla napraviti praktična maska koja bi nekom vrstom filtracije eliminisala deo 

 

Generalno, ne znam da li si nekad bio u situaciji da te neko guši lii davi, na primer u džiudžicu. U tim momentima telo se bori da dodje do daha na sve načine. Naglašeno rade kao što kažeš mišići koji kontrolišu disanje ali i mnogi drugi. Krajnji rezutat može biti i gubitak svesti. Postoje veštine zasnovane na jogi koje se treniraju da se ovaj prirodni nagon ublaži ili maksimalno eleminiše.

U svakom slučaju  nije preporučljivo trenrati sa maskom na otvorenom dok medjurebarni mišići i dijafragma ne ojačaju.

 

Što se tiče maske za spoljašnju primenu koja bi smanjila procenat kiseonika kroz neku hemisku reakciju verovatno postoji ali nama civilima sigurno nije dostupna.